02.11.2010 в 23:44:24
#2065806
Доброго времени суток!
Помогите разобраться. Квартира в доме П46М 2003г. На вводе 1 фаза. Провод - 10мм2. Вводный автомат на 63А. Счетчик Mercury 200.
ЖЭК говорит что максимальная мощность - 11-13кВт. Электрик утверждает, что 25-30кВт. Кто прав?
Хочу ставить проточный нагреватель на 8-8.5 кВт + эл. плита и т.д.
03.11.2010 в 00:03:47
#2065848
А посчитать не судьба? P=U*I В Вашем случае - 220*63=13860, т.е. 13кВт 860Вт Косинус фи и прочие заморочки в расчет не берем Если АВ с хар-кой С, то ситуация более радостная - 63*1,4*220=19404 или 19кВт 404 Вт
03.11.2010 в 00:14:25
#2065870
AlexMax написал : Если АВ с хар-кой С
Это характеристика по КЗ, причем она здесь? 13,86 кВт. Можно уточнить у инженера ЖЭКа. А электрика - гнать в шею.
03.11.2010 в 00:16:18
#2065876
С математикой/физикой в школе проблем не было, на "характеристики АВ" это уже сложнее. Ок, спасибо. Буду выяснять характеристики своего АВ.
03.11.2010 в 00:17:36
#2065877
Ну вы уже определитесь:)
03.11.2010 в 00:37:16
#2065900
Impuls написал : Это характеристика по КЗ, причем она здесь?
Может стоит почитать хотя бы
lexus написал : Ну вы уже определитесь
13кВт, но в зависимости от характеристики вводного автомата на некоторое время потребляемая мощность может быть больше. Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.
03.11.2010 в 00:49:51
#2065914
Runc написал : Может стоит почитать хотя бы этот faq.
В каком месте?
Runc написал : Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.
Сами придумали или в утренних газетах прочитали?
03.11.2010 в 01:07:16
#2065926
Runc написал : Может стоит почитать хотя бы этот faq.
Читаем:
Нормируемые параметры для B, C и D следующие:
- при токе 1,13 номинала - ТР не срабатывает в течение часа.
Т.е., для всех трех характеристик. Причем здесь конкретно С?
Runc написал : автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.
15,66 - из того же "фака". И это в любом случае превышение разрешенной максимальной мощности (судя по номиналу вводного АВ).
03.11.2010 в 06:17:10
#2066002
Интересно, а счетчик с максимально допустимым током в 60А на каком потреблении как быстро сдохнет?
03.11.2010 в 07:22:56
#2066018
Impuls написал : Т.е., для всех трех характеристик. Причем здесь конкретно С
Если это любимые ИЭКи, то их С - 1,4 от номинала. ГОСТ, не ГОСТ, а у китайцев свое понимание этого документа Вообще, это есть в ГОСТ Р 50345-99, раздел 8.6.1
03.11.2010 в 07:40:05
#2066032
AlexMax написал : Если это любимые ИЭКи, то их С - 1,4 от номинала.
Тепловой расцепитель и электро - магнитный расцепитель разные вещи.
03.11.2010 в 07:43:12
#2066035
Я говорю о тепловом. О штатной работе электропроводки без КЗ
03.11.2010 в 10:17:02
#2066191
AlexMax написал : их С - 1,4 от номинала.
AlexMax написал : Я говорю о тепловом. О штатной работе электропроводки без КЗ
При чём здесь тогда "С"?
03.11.2010 в 11:02:26
#2066261
Давайте определимся с понятиями - э\м расщепитель - соленоид, который срабатывает от КЗ; тепловой - биметаллическая пластина, которая при прохождении через неё тока нагревается ,меняет свою форму и размыкает цепь. Значит, сработка соленоида от тока 1,4Iном - это подковырка камрадов, поскольку для его срабатывания должно быть выполнено условие прохождения определенного, причем очень немаленького тока для получения мгновенной индукции в сердечнике, достаточной для размыкания цепи. При небольших токах это недостижимо при применяемых конструкциях, поскольку для получения индукции, достаточной для размыкания цепи, обмотка должна иметь большое кол-во витков, что даст значительное сопротивление (и нагрев!) при последовательном подключении соленоида и невозможность сработки при параллельном из-за высокого сопротивления обмотки.
В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время. Более часа.
03.11.2010 в 11:03:43
#2066268
Impuls, avmal написал : При чём здесь тогда "С"?
Извеняюсь, судя по время-токовым характеристикам тепловой расцепитель у них одинаковый (во всяком случае у Legrand).
SVKan написал : Интересно, а счетчик с максимально допустимым током в 60А на каком потреблении как быстро сдохнет?
А вот это действительно серьезно, счетчик на 60А и вводный АВ на 63А. :cool:
03.11.2010 в 11:08:43
#2066278
Runc написал : В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время.
Просто работа теплового расцепителя не зависит от характеристики АВ.
03.11.2010 в 11:11:54
#2066290
Runc написал : судя по время-токовым характеристикам тепловой расцепитель у них одинаковый (во всяком случае у Legrand).
Судя по ГОСТ, так должно быть у всех автоматов, принимаемых в эксплуатацию.
03.11.2010 в 11:20:21
#2066306
Runc написал : Просто работа теплового расцепителя не зависит от характеристики АВ.
У китайцев - зависит :) А ставят, в основном, *ЭКи
03.11.2010 в 11:51:52
#2066379
Runc написал : А вот это действительно серьезно, счетчик на 60А и вводный АВ на 63А.
Абсолютно не серьёзно )))Счётчики примерно вдвое выдерживают перегрузку по току. В квартирах ставили 5 амперные и держали они по 20 ампер перегрузку влёгкую. Так что даже 4-кратную перегрузку...
03.11.2010 в 17:38:32
#2066733
Комментатор написал : квартирах ставили 5 амперные и держали они по 20 ампер перегрузку влёгкую.
На них пишется 5(50)А или 10(100)А, к примеру. Первая цифра - ток, на котором показания наиболее точны (номинальный), вторая - до какого тока его можно эксплуатировать (максимальный ток). Как-то так, если очень приближенно и не вдаваясь в подробности...
04.11.2010 в 01:19:55
#2067561
Значит 13кВт. P.S. Кстати на автомате написано ИЭК, 380В (если это что то даст)
04.11.2010 в 22:35:36
#2068745
Runc написал : Самые распространенные автоматы с характеристикой С - дадут попользоваться 19-20 кВт где-то в течении часа.
Ещё об этом надо предупредить проводку.
AlexMax написал : В одном из их даташитов я читал, что тепловой расщепитель срабатывает от превышения тока через определенное время. Более часа.
Ещё можно учебник почитать, так физика процесса описывается.
AlexMax написал : На них пишется 5(50)А или 10(100)А, к примеру. Первая цифра - ток, на котором показания наиболее точны (номинальный), вторая - до какого тока его можно эксплуатировать (максимальный ток).
Это рабочий диапазон (точные показания). Но раза в 4 его превышают. [
lexus написал : Кстати на автомате написано ИЭК, 380В (если это что то даст)
Это приговор, надо ставить другие.
05.11.2010 в 08:22:12
#2069113
AndyMirror написал : Ещё можно учебник почитать, так физика процесса описывается
не понял. Витиевато мысль донести пытаетесь
AndyMirror написал : Это рабочий диапазон (точные показания).
За него лучше не лезть.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу