Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 18:25:24

Ситуевина такая: делаю электрику в жилом помещении 65м2. С заказчиком была согласована схема(составлял сам), по которой в дальнейшем производились все электроработы.При согласовании с инженером (который обслуживает этот дом) принципиальной схемы, заказчику сказали, что на розетки нафиг УЗО не нужно.Естественно его убрали.На Плиту тож не надо, там свое наверняка стоит.На розетки в ванне поставили УЗО 30 мА.На освещении кабель 3*1.5, а автомат поставили на 16А . Автомат на 50 А после счетчика убрали.Непонятно.Заказчик каждый раз будет бегать в подъезд и включать вводной автомат, сработавший от перегрузки.Он кстати под замком,замок у местного электрика.Мне то все равно, в конце концов, кто подпись свою ставил на схеме, тот и будет отвечать.Но неприятный осадок остался..Или я чего то не понимаю или правила установки эл.технич. изделий изменились ??? Чтоб было понятно выставляю свою схему и то, что от нее осталось.

До

После

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

21.11.2010 в 19:00:43

Serg545 написал : На Плиту тож не надо, там свое наверняка стоит

Где,там? А что, на схеме за L1,L2,L3, там же ввод 220-сать...)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2010 в 19:13:32

Serg545 написал : Помогите установить истину...

Сложно это сделать, не зная всех условий. Во-первых, про автомат перед счётчиком ни одним нормативом не оговаривается - речь идёт об обязательном коммутационном аппарате, которым, правда, может быть и автомат, но его наличие касается только Энергоучёта, обслуживающего счётчик, а вот после счётчика автомат должен быть обязательно, если линия до квартирного щита превышает три метра. Если длина менее трёх метров, то автомат обязателен на вводе ЩК. Что касается освещения, то сечение 2,5 совершенно излишне хотя бы потому, что не все установочные или светильники позволяют к ним подключить сечение более 1,5 квадрата, но автомат с номиналом 10А совершенно не вреден, учитывая, что номинальный ток выключателей не превышает эти самые 10А. УЗО противопожарное не совсем на своём месте находится - его место перед вводным кабелем. А лучше всего про УЗО для розеток и номинал 10мА для санузлов говорят рекомендации нормативных требований, размещённые в СП 31-110-2003. А.4.11 УЗО, как правило, следует устанавливать в групповых сетях, питающих штепсельные розетки. Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется. А.4.15 Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если на них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при использовании одной линии для сантехкабины, кухни и коридора, следует использовать УЗО с номинальным дифференциальным током до 30 мА. Причём про УЗО для стационарного оборудования и освещения сказано, что установка УЗО не обязательна, но это не значит, что в целях повышения безопасности вы не можете его установить.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.11.2010 в 19:25:23

И что Вы хотите услышать? Вы правы - конечно... Инженер прав - конечно... В обоих схемах есть нарушения и ошибки... Обе являются компромиссными решениями.

0
Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 19:25:53

Со слов инженера, в современных плитах УЗО встроенное.Но где УЗО стоит и что является "современной" варочной поверхностью осталось тайной...L1,L2,L3 вообще бред какой то... Но заказчик конечно поверил тому кто ставил "печать"(

0
Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 19:29:50

ПPOPAБ написал : И что Вы хотите услышать?
Вы правы - конечно... Инженер прав - конечно... В обоих схемах есть нарушения и ошибки... Обе являются компромиссными решениями.

Да к тому что, всегда надо включать свою голову, даже если уже все согласованно и подписанно... Типа наглядного пособия для других.

0
Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 19:31:59

avmal написал : УЗО противопожарное не совсем на своём месте находится - его место перед вводным кабелем.

Простите это как, где конкретно оно должно стоять по правилам ?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2010 в 19:36:25

Serg545 написал : где конкретно оно должно стоять по правилам ?

После счётчика перед вводным кабелем - точнее сказать не могу, поскольку от вас кроме электрической схемы никаких других проектных документов нет.

0
Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 19:40:07

Ну оно так и стоит кажется... В щитке ( квартиры) -счетчик потом противопожарное УЗО сразу.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2010 в 20:31:56

Serg545 написал : Ну оно так и стоит кажется...

Я о чём и говорю.

avmal написал : от вас кроме электрической схемы никаких других проектных документов нет.

Ввод-то у вас где?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.11.2010 в 20:36:20

Serg545 написал : Со слов инженера, в современных плитах УЗО встроенное.Но где УЗО стоит и что является "современной" варочной поверхностью осталось тайной...

Пусть отсыпет, того что курил...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2010 в 20:50:02

ПPOPAБ написал : Пусть отсыпет, того что курил...

Если бы покурил, то хоть голова включилась, а тут быстрее на ломку похоже.

0
Аватар пользователя
Serg545

Местный

Регистрация: 09.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 31

21.11.2010 в 22:04:00

avmal написал : Ввод-то у вас где?

Попробую объяснить, если что поправьте )) Значит дом многоэтажка новый,в подъезде стоит РЩ (от РЩ до квартиры метров 10) там только автоматы на 5 квартир по 50А, остальное все закрыто фальшпанелью или как там ее....Далее метров 15 ,идет скрытый кабель 3х10 в квартиру.

p.S. Получается надо сразу после автомата 50А, подключать узо 63А 0.3А ?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

21.11.2010 в 22:58:28

Serg545 написал : Получается надо сразу после автомата 50А, подключать узо 63А 0.3А ?

Это была задача проектировщиков и строителей, а вам схему до счётчика уже менять нельзя. А в квартирном щите в противопожарном УЗО нет никакой необходимости, если все потребители стоят под УЗО 10-30ма, как это было сделано в вашей изначальной схеме.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

22.11.2010 в 06:22:54

2Serg545 Я лишь сделаю замечание по изображению УЗО на вашей схеме и на схеме инженера. У вас через все УЗО кроме первого что после счетчика, проходит по 1-му проводнику - фазному. Уже одно это многое говорит о вашей компетентности. Так что повышайте свой уровень знаний.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу