09.03.2011 в 21:47:21
Здравствуйте, форумчане!
Помогите советом, поджалуйста.
Задался целью привести полы в квартире (трешка 60м) в божеский вид. Сейчас там лежит щитовой паркет, который клали лет 30-40 назад (фото 1 и 2). Паркет в довольно плохом (на мой вкус) состоянии.
Мои претензии к нему:
1) В паре мест он вовсе вытерт до дерева (самые плохие места на фото 3 и 4), а кое-где на нем толстые слои лака самых разных возрастов и цвета. В целом поверхность выглядит неравномерно изношенно.
2а) Некоторые щиты поднимаются над соседними на 1-2 миллиметра, создавая этакий перепад, при этом оба щита лежат неподвижно (фото 5).
2б) Некоторые плашки поднимаются над соседнини (тоже на 1-2 миллиметра, наверное), но продавливаются до нужного уровня руками. В соответствующих местах слышен скрип (фото 6).
2в) Некоторые щиты находятся вровень с соседними, но руками (и ногами) продавливаются ниже уровня соседних (все те же 1-2 миллиметра). Опять-таки слышен скрип - довольно громкий.
3) В коридоре паркет, видимо, заливали водой - эта часть выглядит хуже всего, потому что тут много щелей между деревяшками и больше всего податливых мест и плашек (фото 7-9).
4) В одном волшебном месте (в углу за дверью) 5 плашек подряд вообще не прикреплены на месте - их можно достать руками и спокойно положить на место (фото 10). Не то чтобы это сильно беспокоило, сейчас даже удобно - позволяет показать толщину плашки, но чуть нервирует.
Уважаемые специалисты, что можно сделать в такой ситуации? Очень не хотелось бы переделывать все начиная со стяжки - тем более, что на паркет сейчас денег нет. С другой стороны, этот пол уже совсем напрягает. Можно ли отремонтировать? Каков объем работ будет оптимален? Целью сделать идеально, естественно, не задаюсь - подправить бы самые скрипучие места, немного выровнять его, да обновить видок было бы, наверное, достаточно. Если его циклевать - использовать самое дешевое оборудование потому что неуместно использовать хорошее или наоборот все эти немецкие машинки лучше справятся с поставленной задачей?
1-2)
3-4)
5)
6)
7-9)
10)
10.03.2011 в 01:53:12
Во-первых, позвольте искренне поблагодарить Вас за столь подробное изложение проблемы. Редко встретишь человека, который так тщательно продумывает свой вопрос.
Я бы рекомендовал Вам начать с беглого просмотра аналогичных тем. И другие, которые найдёте в поиске.
Что можно сказать сразу:
10.03.2011 в 11:31:54
parquet написал : Во-первых, позвольте искренне поблагодарить Вас за столь подробное изложение проблемы. Редко встретишь человека, который так тщательно продумывает свой вопрос.
Спасибо. :)
parquet написал : Я бы рекомендовал Вам начать с беглого просмотра аналогичных тем. И другие, которые найдёте в поиске.
Да, поиском уже пользовался. Но, во-первых, каждый случай все равно индивидуален, а фотографий (чтобы оценить состояние дел и сравнить со своим), обычно, прикладывают мало, а во-вторых, чаще всего вопросы по паркету "елочкой", а у меня какой-то другой случай.
parquet написал :
- Важен бюджет, то есть примерная сумма и срок, в которые хотите уложиться.
Бюджет на ремонт этого паркета (заклеивание или что-то еще подвижных мест, циклевка, шлифовка, лак) где-то до 60 тысяч на все (предложения в интернете есть от 30 и до 80 - я не знаю, что из этого уместно в моем случае). Если действительно необходимо - можно его еще чуть увеличить.
parquet написал :
- Вопрос по поводу переделывания надо решать, начиная с проверки основания.
Как сделано, как лежит, на чём. Во многих случаях источником скрипа является именно доска под паркетом. Тогда шлифовкой и покрытием пола лаком Вы ничего не решите.
Я затрудняюсь проверить основание, кроме как путем прыжков на имеющемся паркете сверху. :) А это уже проделывалось. Наверное, мастер тут только на месте может что-то определенное выяснить.
parquet написал :
- Шлифовать имеет смысл пол, который в дальнейшем не развалится. Все вываливающиеся, болтающиеся, неровные места должны быть предварительно приклеены намертво. Если есть вертикальное движение - лучше сразу разобрать и проверить. Опять же, это зависит от пункта №1.
Ну вот вертикальное движение есть. Чуть выгибающиеся плашки - это еще выглядит ничего, а продавливающиеся углы целых щитов - это очень тревожно. Только как это разбирать - надо же целиком щит вытаскивать? И если выяснится, что там основание умерло, то останется ли какая-то свобода маневра? Или тут уже весь пол переделывать придется?
parquet написал :
- Дешёвое оборудование использовать не надо. Но и дорогое оборудование хорошо работает только в умелых руках. Не берите в аренду, пока не утвердите состав и объём работ.
Ну я не сам делать буду, наверное... Так что выбор оборудования, по большей части, зависит от мастера (если до него дойдет).
parquet написал :
- Насколько долговечным хотите сделать пол. Если есть движение основания (доски) - новый пол придёт в негодность достаточно быстро. Если плашки плохо приклеены или щиты разваливаются - аналогично.
Долговечность - не первая цель. Хватило бы лет на 5 и ладно. Там, глядишь, и перееду куда-нибудь. Или подойдет время капитального ремонта.
parquet написал :
- Рассматриваете ли вариант сделать какое-нибудь экономичное покрытие вместо массива? Линолеум, ковролин, ламинат, паркетную доску?
Вот как раз без крайней необходимости не хотелось бы линолеумов-ламинатов... Поверх паркета стелить что-то мне кажется слишком колхозным вариантом. Хотя, может, я и не прав - не хочу никого обидеть. Тем более, что потолки в квартире и так низкие - отъедать драгоценные миллиметры не хочется. А если делать не поверх - то опять-таки разбирать все до перекрытий и делать начиная со стяжки.
10.03.2011 в 22:52:33
Эх, услышать бы какое-нибудь авторитетное мнение... Господа специалисты, даже "так ничего сказать нельзя" уже даст какую-то информацию к размышлению!
11.03.2011 в 01:00:51
Deceiver написал : Эх, услышать бы какое-нибудь авторитетное мнение...
Ну Вы прямо не даёте шанса собраться с мыслями :) Вы же не думаете, что есть "господа специалисты", которые целые сутки мониторят форумы интернета на предмет новых вопросов... А потом, какое мнение Вы называете авторитетным? Как его распознать?
11.03.2011 в 02:09:00
Каждый случай действительно индивидуален. Но вариантов технологии ремонта не так много. И рисунок укладки здесь принципиального значения не имеет. Поэтому стоит ознакомиться с типовыми проблемами и мнениями - так будет легче ориентироваться в мастерстве "мастеров".
Бюджет 1000-1200р на кв.м. - это очень крепкий бюджет, открывающий сразу несколько вариантов. Тут главное - разобраться в предлагаемых методах и не заплатить лишнее. Например, для перешлифовки и покрытия лаком такая сумма и не потребуется, спросите moiparket. Также этой суммы с запасом хватит на демонтаж паркета, выравнивание основания и укладку плавающего ламината или даже паркетной доски эконом-класса. Суммы порядка 1500р на кв.м. может хватить даже на более надёжную укладку с приклеиванием.
Основание. Действительно, его лучше проверять на месте. Причём, в целях экономии сил и времени, лучше это сделать сразу, т.к. вид и состояние основания предопределит виды возможных работ. Судя по фотографии, где снята часть щита, основание достаточно свежее и ровное. Какова именно конструкция, двигается ли она, какова ситуация в "зонах заливания" - надо смотреть. Гост 862.4-87 может ответить на часть вопросов, но не факт, что сделано по ГОСТу. История знает совершенно космические варианты. Продавливающиеся углы - в принципе, ничего страшного, если это за счёт самого щита или его верхних планок. В любом случае, кроме демонтажа - будет использовано много паркетного клея, который зафиксирует движение, а последующая шлифовка - выровняет плоскость.
Линолеум, ламинат и т.д. - да, иногда это выглядит "колхозно". Но это относится лишь к случаям, когда люди делают впервые и на своё усмотрение, поверив консультантам из магазина "сделай сам": берите, не сомневайтесь, всё уложите сами за копейки - будет лежать. Лежать-то, конечно, будет, но радовать - это вряд ли. Основная причина проблем - некачественное основание. Поэтому если и стелить новое покрытие, старые щиты лучше всего демонтировать. И высота до потолка останется примерно такой же.
Новое покрытие поверх паркета, кстати, не всегда "колхоз". Иногда это делается от безвыходности. Например, когда нет желания или возможности трогать старый паркет. В этом методе есть, опять же, и минусы, и плюсы.
11.03.2011 в 02:33:26
Тут народ какбэ деликатничает, а должен ведь кто-то сказать прямо :) С этим ничего сделать нельзя, только снять и выбросить. Планки, из которых набран щит, наверняка уже расклеились и держится все только потому, что лежит плотно. У самого такое было, посмотрел на фотки, аж ностальгия - после первого щита разбиралось на планки просто руками, почти без инструмента.
11.03.2011 в 02:42:30
Скиндапс написал : Планки, из которых набран щит, наверняка уже расклеились
Ну иногда народ ещё какбэ пытается быть менее категоричным и предлагать индивидуальный подход :) Не факт, что всё разбирается руками. Если речь о небольшом проценте отрыва - вполне можно ремонтировать. В любом случае, лучше сначала всё проверить, а потом уже "снять и выбросить". Разве не так?
11.03.2011 в 03:02:03
В общем, верно, но так узнаваемо выглядит. Для окончательного диагноза все равно придется поднять хоть один щит и, что-то мне подсказывает, - поднять его целым не удастся :)
11.03.2011 в 03:17:18
Скиндапс написал : поднять его целым не удастся
Вполне вероятно. Но это смотря на чём он собран. Бывает, что верхние планки отходят легко, а основа щита лежит ровно и хорошо. Надо смотреть.
11.03.2011 в 10:32:31
2parquet: Спасибо за ответ. Буду продумывать пути к отступлению... Все же, если поднимать щиты (особенно, если поднять их целиком не удастся, как предрекает Скиндапс) надо уже быть готовым к любому развитию событий - в том числе к тому, что вернуться к текущему состоянию пола уже будет невозможно. :) Паркетная доска, говорите?..
2Скиндапс: А очень жаль, что деликатничают, кстати. Если всем ясно, что тут шансов что-то сделать ноль, лучше бы об этом узнать сразу. :) Надо же тогда рассматривать совсем другие варианты, а я торможу...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
