alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

31.03.2011 в 11:03:04

Malevich А по поводу армирования можно по подробней - скаже если просечку кинуть пару раз на всю длину стены - это как то поможет. И как это все можно просчитать. У меня в старом гараже - такая конструкция: гараж - 4м в ширину, ворота из 75 уголка 2.5 м Одни ряд над воротами лежит полностью потом нахинает убегать треугольником (фронтон кажется называется) Общем ряда 4 кладки лежит за пределами углока а остальные 10 рядом получается практически висят на нем, вот уже 7 лет продержался ни че не прогнулось. Я конечно спорить не буду, может и слабоватая конструкция, но пока вроде ни че не провисло. Я почему интересуюсь, мне скоро предстоит опять городить такую-же конструкцию, вот и задумался как ее по прочнее сделать.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

31.03.2011 в 15:51:48

alex_niv написал : И как это все можно просчитать.

По расчёту армокаменных конструкций - я пас. Извините. Чисто по дилетантски могу порассуждать: как и в бетоне, арматура нижнего пояса (уголок в данном случае) должна воспринимать растягивающие усилия, потому что кладке это не под силу, а кирпич верхних рядов - сжимающие. Тогда, чтобы передать усилие на арматуру, раствор должен иметь должное с ней сцепление, причем солидное; гладкая поверхность тут не пройдёт. Просто просечку кинуть - бесполезно, так как она (или раствор в котором она находится) будет скользить по уголкам. Значит, надо обеспечить непосредственное армирование уголка в растворе. Как? Приварить должным образом тонкую просечку вряд ли удастся. Сетку - тоже сомнительно... Имхо, можно прихватить шаговым швом по длине уголка, к нижней его полке, рифлёный пруток, скажем... Ф14...16 мм. А ещё лучше - два потоньше и уже на них делать подушку кладки. Другие варианты: просто пожечь электродом поверхность: где наплавить, где погрызть, но это нудное дело и чревато поводкой уголка. Поперечные прутки между двумя уголками - годится, но нужно их часто ставить, что опять чревато поводкой. (Если сможете - вполне). Так что, наверное, лучше всего будет по длине и не обязательно сплошной - сгодится из отдельных отрезков. А между ними и сеточку бросить можно.
Что же касается треугольного фронтона, то у него больше несущая способность: в зоне максимального момента (середина пролёта) как раз наибольшее сечение, что при должном армировании кладки обеспечивает прочность. Но мою ымху Вы уже слышали: низкую перемычку я бы залил: по высоте уголка на всю толщину стены, а дальше - до самого верха, только с отступом на облицовку в 1/2 кирпича. Как опереть на стены и замаскировать концы перемычки, можно придумать.

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

31.03.2011 в 16:39:57

Malevich написал : Так что, наверное, лучше всего будет по длине и не обязательно сплошной - сгодится из отдельных отрезков. А между ними и сеточку бросить можно.

А если арматуру прокинуть по верху первого ряда кирпича, который лежит на уголке, это как то усилит конструкцию? просто если что-то ложить на сам уголок, то будет ступенька, толщина уголка + урматура = шов получится слишком толстый. Если только арматуру d8 мм кинуть, то еще ладно, но я не знаю хватит ли ее.

0
Malevich
Malevich
Резидент

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

31.03.2011 в 17:25:12

alex_niv написал : шов получится слишком толстый.

Да всё понятно, поэтому на литую перемычку всё время и сворачиваю. При низкой высоте (4 ряда) кладки сетка окажется почти в середине и работать будет очень слабо. Основной расчёт - на уголки, имеющие большее сечение и (главное) расположенные с самого краю. Давайте тогда сетку попробуем приварить - точками, но почаще. Сварка-то есть?

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

31.03.2011 в 19:08:38

Не выдержит. Ставьте балку, ж/б перемычку, если нет желания лет через 10 домкратить плиты перекрытия и наваривать уголки по новой.

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 11:25:35

Malevich написал : Да всё понятно, поэтому на литую перемычку всё время и сворачиваю. При низкой высоте (4 ряда) кладки сетка окажется почти в середине и работать будет очень слабо. Основной расчёт - на уголки, имеющие большее сечение и (главное) расположенные с самого краю. Давайте тогда сетку попробуем приварить - точками, но почаще. Сварка-то есть?

Пордон, четыре ряда кладки - это я описывал, гараж которому уже семь лет. А щас я собираюсь в новом доме гараж делать, а там кладки будет уже рядом 15 над воротами. Как в этом случае? Выдержит кладка, или просто арматура как то поможет. Сварки нету, может сетку сварную кинуть?

Рома написал : Не выдержит. Ставьте балку, ж/б перемычку, если нет желания лет через 10 домкратить плиты перекрытия и наваривать уголки по новой.

А почему плиты домкратить то придется, плита будет лежать параллельно воротам, скорее всего она и операться на кладку на ворота не будет, я положу ее рядом, хов раствором залью и все

Балка хорошо, но возни много с ней, да и смотреться на лицевой кладке не очень будет. Опять же лить только самомесом, не начнет рассыпать со временем. Можно заводскую перемычку взять, но это дорого очень, да и кран нужен 3м руками не подымешь, наверное.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

01.04.2011 в 11:45:10

Artadvokat написал : На рамку должна быть нагрузка 4 ряда кирпича вверх, ширина лицевой стенки будет в кирпич.

Так плиты перекрытия не будут опираться на стену с воротами? Значит, не понял ситуацию. Тогда да, уголок только кирпич выдержит. Но хорошую крышу, отлив-карниз, чтоб не ржавел.

0
alex_niv
alex_niv
Местный

Регистрация: 11.06.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 121

01.04.2011 в 15:03:51

Рома Нет не будет, она распологается параллельно воротам, не вижу смысла ее надвигать на стену, проче и дешевле кирпичем стенку поднять. Т.е. можно не заморачиваться с усилением конструкции?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.04.2012 в 02:10:29

Artadvokat написал : Помоги, дайте совет.? Хочу сварить рамку под гаражные ворота. В верху рамки решил поставить 75 уголок для прочности. Длина уголков внутреннего и наружного рамки 3м. На рамку должна быть нагрузка 4 ряда кирпича вверх, ширина лицевой стенки будет в кирпич. Выдержат ли уголки ворот без прогиба или все таки надо дополнительное усиление поставить? Какие советы можете дать?

Тебе нужно использовать разносторонний уголок 100*63*8мм сто во внутрь и 63 наружу для эстетики или после каждого ряда положить арматуру 8мм.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу