5454999
5454999
Новичок

Регистрация: 20.03.2014

Москва

Сообщений: 58

04.05.2015 в 21:34:19

Вообще жалко, что тема заглохла. Хотелось бы увидеть готовую кухню с фасадами ). Вообще, подыскиваю пилу, при всем прочитанном материале - этот, конечно, мне помог больше всех. Жаль, все-таки, что описания пользования sp6000 здесь нет - выбираю из фестула и макиты, собственно.

Переключение глубины погружения - у фестула сделано удобно, у макиты и деволта - это сделано на винтах, которые задолбаешься поворачивать на каждой заготовке. Разница сейчас -100% цены. И, действительно, чистота пропила без сколов зависит от диска, я про пиление лдсп и дсп с обеих сторон.

А зачем собирать мебель из 18 фанеры для кухни? почему такой выбор?

0
maslenkin
maslenkin
Местный

Регистрация: 15.03.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 481

04.05.2015 в 23:01:57

5454999 написал : ... Переключение глубины погружения - у фестула сделано удобно, у макиты и деволта - это сделано на винтах, которые задолбаешься поворачивать на каждой заготовке...

спорно :) на нормально установить шину и заготовку уходит намного больше времени и нервов :) а уж выставить глубину пропила... вообще не вопрос :)

0
Котопёс
Котопёс
Резидент

Регистрация: 07.05.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 6386

05.05.2015 в 00:24:11

Винтами? Огонь! :applause::D

0
Homemaster
Homemaster
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

05.05.2015 в 01:23:49

5454999 написал : И, действительно, чистота пропила без сколов зависит от диска, я про пиление лдсп и дсп с обеих сторон.

Разумеется от диска и его заточки.

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

05.05.2015 в 20:44:37

5454999 написал : … А зачем собирать мебель из 18 фанеры для кухни? почему такой выбор?

Фанера выбрана по нескольким причинам.
Вот лишь некоторые из них: 1) Эстетическая: фанера имеет ровный красивый рисунок дерева. А сосновый щит (даже щит высшего качества из цельных ламелей) состоит из узких плашек, и они хорошо видны.
Кстати, лет 10-20 назад мебельные щиты были совсем другие. Купила тогда один длиной 3 метра и шириной 60 см, так на нем совсем не было видно плашек. Визуально «доска» была цельной с идеальным ровным рисунком. А сейчас какая-то «бяка» продается. 2) Экономическая: фанера дешевле мебельного щита (даже соснового). 3) Надежность: тогда по-неопытности решила, что фанера прочнее, чем склеенная из ламелей деревяшка (опыт почти не изменился, потому продолжаю в это верить). 4) «Эффект мартышки», назову его так. В то время насобирала из И-нета видео и книжек по изготовлению мебели (в основном американских). Несмотря на отсутствие владения английским языком, по ним и так было понятно, что и как делать. Так вот, мебель американцы делают из фанеры. У них она даже лакированная продается, т.е. остается только торцы обработать (они их тонкими мебельными досочками закрывают).

Правда с фанерой еще море дополнительных вопросов и трудностей возникают.
Два самых сложных: обработка торцов и будет ли со временем даже обработанный торец фанеры расслаиваться от температуры и/или влажности.

Так что теперь уже и сомневаться начинаю. Может опять к щитам переметнуться.
Однако, горка фанеры настойчиво отговаривает от такого шага (проще говоря, развалилась посреди комнаты и пинает мои ноги при каждом приближении ). Так что при любом раскладе придется сначала с ней разобраться. Могла бы еще в прошлом году мебель сделать. Вот только у меня все встало из-за коммунальщиков. Стояк трубы фановой подтекает у самого потолка (уже несколько лет), и они отказываются делать, типа соседи верхней квартиры не пускают. И так уже лет 5. В общем, недавно мы им судом пригрозили (официально составив заявление у адвоката), так они вроде пугнулись, сказали хорошо все сделаем, на соседей типа уже в суд подали, чтобы предоставили доступ к стояку. Надеюсь немного ждать осталось.

А главная проблема, что стояк канализации находится на кухне, и зона с трубами обшивается (закрою фанерой, так как основа собрана из деревянных брусков), а потом на этот короб будет повешен один из шкафчиков.

Потому пока и не делаю ничего.
Жду-с.

А еще (и это, наверно, важнее) я до сих пор не определилась с дизайном помещения и размерами шкафчиков. Кухонька маленькая, а в И-нете столько фоток, мне хочется Сразу и Всего, но все явно не влезет. Вот и зависла с выбором. :o

0
middleman
middleman
Резидент

Регистрация: 19.08.2009

Тюмень

Сообщений: 2121

05.05.2015 в 21:16:26

ayya, приветствую! Давненько вы не писали ничего в этой теме. Все в сантехнике обитаете видимо, воюете во стояками и кранами? :) Бросайте вы эти краны с манометрами, возвращайтесь к нам, вышла куча погружных пил (даже от интерскола!) за время вашего отсутствия.

По поводу шкафчиков из фанеры - экологичность тоже не на последнем месте в выборе материала. Одно дело фенолформальдегиды тащить в квартиру попопам с опилом, другое дело - березу слоеную :)

Буржуазные столяры пользуют 1/2 дюймовую фанеру для ящичков, и 3/4 дюймов для кухонных шкафов - это по нашему 19 мм получается. У меня вот 15 мм. фанеры образовалась горка.Думаю вот - пойдет или нет она под шкафчик?

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

05.05.2015 в 21:30:45

5454999 написал : Вообще, подыскиваю пилу ... выбираю из фестула и макиты, собственно.

Берите фестул. Если бы у меня были соответствующие деньги, то взяла бы фестул. Хотя бы потому, что фестул - это СИСТЕМА с многими составляющими (инструментом, приспособами и прочим). И она того СТОИТ!

Лирическое отступление. ДеВольт, Макита и прочие - одного уровня. Фестул и Мафель - другого, явно повыше. Купив Фестул, будете порой жалеть только о денежках, причем иногда и только, если кошелек опустеет. Купив Макиту, о деньгах и не вспомните, но каждый раз при работе, будете жалеть себя (сужу по себе от опыта с ДеВольт). Я, например, очень жалела о том, что не разорилась на Мафель. У пилы Мафель есть функция подрезки (нажал кнопку и пила режет на глубину 2 мм, еще раз нажал и пили на установленную ранее глубину). Как же меня доставало, с каждым резом дважды выставлять глубину (мрак полный столько крутить винты). Если бы работа была профессиональная, то наверно, чтобы не дойти до ручки пришлось бы покупать вторую пилу.

Так что, перед покупкой рекомендую еще НЕ раз подумать, что для вас важнее: удобство, комфорт и качество в процессе работы. Или ежесекундная выгода от сомнительной экономии. Кстати, если берете только для дома на редкие работы и никаких перспектив в дальнейшем (другие работы или покупка другого инструмента, например, фрезера), тогда смело берите Макиту.

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

05.05.2015 в 22:11:13

middleman написал : ayya, приветствую! Давненько вы не писали ничего в этой теме. Все в сантехнике обитаете видимо, воюете во стояками и кранами? :) Бросайте вы эти краны с манометрами, возвращайтесь к нам, вышла куча погружных пил (даже от интерскола!) за время вашего отсутствия.

С сантехникой я почти все закончила. Осталось только термосмесительный клапан поставить, да радиаторы отопления поменять. Но: 1) Чтобы клапан поставить, надо всю систему и ГВС и ХВС до коллекторов распотрошить. Страшновато (да, до сих пор, одно дело где-то и кому-то "фиговинку" какую установить, а вот у себя все подогнанное ворошить страшненько).
А еще загвоздка, что я при последней перестановке на системе почти угробила сгоны под самопромывные фильтры. Они имеют внутри выступы под сгонный ключ (для америаканок). Я Когда первые разы все собирала, то не имела такой ключ и использовала подручные средства (плоскогубцы, рукоятку шведок и пр.). Разбирала таким же способом. В итоге выступы почти стерлись. Вот и терзают меня сомнения, а получится ли после очередной разборки все собрать. Проблема ведь в том, что родные сгоны к фильтрам КОРОТКИЕ и отдельно НЕ продаются. Так что я попаду по полной (чужие в продаже имеют большую длину, и легко я не отделаюсь, переделка многократно вырастет (с местом, размерами и расположением для обслуживания просто жесть). Вот и тяну, уже полгода или более, а клапан лежит дома в ожидании.

2) Радиаторы я хочу делать на стальную трубу (как по проекту). Мне наш председатель так и не разъяснил, что у нас на отоплении стоит в тепловом пункте.
Но за годы таких "бесед" удостоверилась, что врет он нещадно. А пластик пусть и металло- ставить можно только, если установлена контролирующая и регулирующая арматура, коей, как я поняла у нас нет.
Знакомых, кто может варить стальные трубы и установить радиаторы у меня нет. И на форуме таковых из Питера я не заметила (хотя могла и проглядеть). Вот и стоят 4-е радиатора у стеночки, занимая место, уже года 3. И сколько им еще стоять неизвестно.

3) Полоса невезения. Как только я созрею для подвигов, так меня подстава ожидает (причем, исключительно по моей вине, или это злой рок, или на кого там еще можно попенять). Вот из последнего. Пятница, с утра подумала, какие ключики на работе взять, чтобы клапан поставить. Однако, прошло только полдня, а я уже обвариваю себе пальцы в кипятке, и месяц активной работы рукой в пролете.
Вот только все зажило (Слава Богу). На этих выходных будет очередная попытка взять ключики (если снова не порежусь, обожгусь, или еще что, у меня прям талант открылся находить новые способы покалечиться :o)

4) Усталость. Длительный ремонт, сопутствующий развал и неустроенность, неудачный и даже порой безнадежный поиск материалов, как и прочие мелочи порой совсем выматывают, что никаких сил не остается.
Но больше всего выбивают неожиданно возникающие препятствия (а они постоянно вылезают).
А борьба с "жековскими" бездельниками и вовсе убивает. Самой судиться с председателем и обслуживающей организацией, видится мне Совсем Нерадостной перспективой. Потому и жду, вроде как их испугал "адвокат", может все ограничится их судом с соседями. Очень на то надеюсь.

0
ayya
ayya
Местный

Регистрация: 09.01.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 791

05.05.2015 в 22:43:07

middleman написал : По поводу шкафчиков из фанеры - экологичность тоже не на последнем месте в выборе материала. Одно дело фенолформальдегиды тащить в квартиру попопам с опилом, другое дело - березу слоеную :)

Фанера фанере - рознь.

Фанеру надо покупать ФК она квадратная размером 1,52х1,52 метра. Она как раз для мебели и подобного. Вот только размер немного неудачный. Хотелось бы длиной хотя бы 2 метра, но увы.

В продаже есть еще фанера ФСФ, она прямоугольная длина 2,44 метра, ширина 1,22 метра. Так вот ее для дома совсем нельзя брать. Она в избытке содержит формальдегид и предназначена для "наружного применения" (это так сказать техническая фанера).
Вот ее для дома брать нельзя, СОВСЕМ нельзя. Так как эта фанера - слоеная береза обильно сдобренная формальдегидными клеями.
И это очень жаль, размер то у нее такой соблазнительный.

middleman написал : Буржуазные столяры пользуют 1/2 дюймовую фанеру для ящичков, и 3/4 дюймов для кухонных шкафов - это по нашему 19 мм получается. У меня вот 15 мм. фанеры образовалась горка. Думаю вот - пойдет или нет она под шкафчик?

Я видела в книжках, что буржуи и 10 мм. фанеру используют на ящики. А у меня дома ящики сделаны даже из 6-мм фанеры (и в платяном шкафу, и в письменном столе).

Шкаф из 15 мм фанеры - по-моему, это немного экстрим, а с опаской пользоваться - это не есть хорошо. Все таки 15 мм - это маловато, на мой неопытный взгляд. Однако, если фанерки достаточно, я бы шкаф собрала, только увеличила бы толщину вдвое. Боковины склеить столярным клеем из двух частей, в итоге получится толщина стенок 30 мм. А потом и полки тоже склеить из двух частей. Хотя-бы несколько таких полок (они будут держать весь каркас), но лучше все полки утолщить.
Затратно и трудоемко, зато мощно и надежно. А толстые стенки будут отлично выглядеть.
Торцы можно даже будет не обшивать, а просто шлифануть и обработать, как и остальную поверхность (лаком, маслом и т.п.). Толстый срез фанеры с полосками смотрится симпатично (с таким декором торцов даже мебель делают, вид очень даже хорош).

0
alzp
alzp
Резидент

Регистрация: 28.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 4668

06.05.2015 в 00:30:24

ayya написал : Берите фестул. Если бы у меня были соответствующие деньги, то взяла бы фестул. Хотя бы потому, что фестул - это СИСТЕМА с многими составляющими (инструментом, приспособами и прочим). И она того СТОИТ!

Лирическое отступление. ДеВольт, Макита и прочие - одного уровня. Фестул и Мафель - другого, явно повыше. Купив Фестул, будете порой жалеть только о денежках, причем иногда и только, если кошелек опустеет. Купив Макиту, о деньгах и не вспомните, но каждый раз при работе, будете жалеть себя (сужу по себе от опыта с ДеВольт). Я, например, очень жалела о том, что не разорилась на Мафель. У пилы Мафель есть функция подрезки (нажал кнопку и пила режет на глубину 2 мм, еще раз нажал и пили на установленную ранее глубину). Как же меня доставало, с каждым резом дважды выставлять глубину (мрак полный столько крутить винты). Если бы работа была профессиональная, то наверно, чтобы не дойти до ручки пришлось бы покупать вторую пилу.

Так что, перед покупкой рекомендую еще НЕ раз подумать, что для вас важнее: удобство, комфорт и качество в процессе работы. Или ежесекундная выгода от сомнительной экономии. Кстати, если берете только для дома на редкие работы и никаких перспектив в дальнейшем (другие работы или покупка другого инструмента, например, фрезера), тогда смело берите Макиту.

У макиты есть подрезка (и -1градус и глубина) и защита от опрокидывания (пила не падает с шины при наклоне), вы видимо не понимаете о чем говорите.

0
Homemaster
Homemaster
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

06.05.2015 в 03:04:37

Макита хороший выбор, наверное даже оптимальный. Что Мафель лучше никто не спорит... только не надо из него делать фетиш.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу