mozaic
mozaic
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

04.10.2011 в 21:36:56

NazAnd написал : Иногда смотришь на эту шлифовку и только одна мысль в голове "лучше бы не шлифовали...".

так кто ж вам виноват, что вы таких людей нанимаете? это надо хорошо постараться, чтоб нанять некомпетентных или безответственных людей. Если люди специализируются на отделке срубов, то у них есть что показать и репутация. Люди проверенные, их уровень легко понять в процесе обсуждения. а если на авось или желание сэкономить, то тогда проблему в себе искать надо, а не снаружи

0
NazAnd
NazAnd
Эксперт

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

05.10.2011 в 06:44:46

Челнинский написал : так кто ж вам виноват, что вы таких людей нанимаете? это надо хорошо постараться, чтоб нанять некомпетентных или безответственных людей. Если люди специализируются на отделке срубов, то у них есть что показать и репутация. Люди проверенные, их уровень легко понять в процесе обсуждения. а если на авось или желание сэкономить, то тогда проблему в себе искать надо, а не снаружи

Скажите пожалуйста у вас есть практический опыт в шлифовке? Если да, то второй вопрос: Какая вообще необходимость в шлифовке свежего, чистого, гладкого бруса? Чего ради? Особенно фасок.

И еще один вопрос: Какая шероховатость и отклонения формы допускаются у "профессиональных шлифовщиков срубов"?

0
mozaic
mozaic
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

05.10.2011 в 08:21:56

профессиональные шлифовщики срубов, это люди которые знают принципы деревообработки. у меня есть практический многолетний опыт, шлифовки и покраски дверей, лестниц, разных столярных изделий, паркета и срубов тоже. В это сезоне я сдал 4 сруба, сейчас довожу до ума ещё 2. и я вот тоже всё время удивляюсь, зачем двери лестницы паркет всякие деревяшки шлифовать, из под станка же только.....из подстанка, дерево слишком плотное, ножи при обработке приминают волокна. у неё впитываемость маленькая, ваш защитный состав будет течь по брусу это раз. во вторых чистый свежий сруб это в большинстве случаев фантастика, я не теоретик, а практик и моим глазам свидетелей не надо. Когда дерево шлифованное оно насыщается защитной системой и создаётся защитный слой, который защищает от грибков и ультрафиолета. Ваш второй вопрос не имеет смысла. Подозреваю что ваш клееный брус был жёстко покоцан болгаркой, это ваш частный случай, я уже писал о причинах по которым так происходит

0
NazAnd
NazAnd
Эксперт

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

05.10.2011 в 08:53:13

Я сомневаюсь что срубы шлифуют также как столярные изделия, в смысле окончательной шероховатости. У меня ничего не было "жёстко покоцано болгаркой". Я сам шлифовал. Тоже кстати большой опыт столярки. Причина по которой пришлось шлифовать во всех углах и закоулках была потемнение от двухлетнего нахождения в непокрытом виде. На свежем брусе, прошелся бы только по плоскостям. Для наружных стен по-моему вполне достаточно (при условии что брус фрезерован острыми ножами). Шлифование фасок вручную очень трудоёмкая операция, а болгаркой надо очень осторожно, причем всё равно не во все углы залезешь.

0
mozaic
mozaic
Местный

Регистрация: 19.06.2007

Набережные Челны

Сообщений: 612

05.10.2011 в 21:47:17

NazAnd написал : Можно попробовать успеть до зимы. Брус свежий особо вышлифовывать думаю не требуется. Я шлифовал и покрывал через два года после сборки. Шлифовать пришлось капитально. Работа трудоёмкая и требуется аккуратность недоступная строителям. Покрывал уже как раз в такое время года. Протек 100 и потом 2 слоя Деко-Тек 5400 (краскопультом), если кистью надо в 3 слоя. Я думаю если хотя бы на один слой успеть, потом надо будет слегка пройтись шлифовальной губкой и нанести еще остальные слои. Лакокрасочные материалы фирмы ZOBEL проверены личным опытом многих лет на производстве деревянных евроокон.[http://tbm.ru/upload/iblock/9b1/Deco tec.pdf](http://tbm.ru/upload/iblock/9b1/Deco tec.pdf)

NazAnd написал : Я сомневаюсь что срубы шлифуют также как столярные изделия, в смысле окончательной шероховатости. У меня ничего не было "жёстко покоцано болгаркой". Я сам шлифовал. Тоже кстати большой опыт столярки. Причина по которой пришлось шлифовать во всех углах и закоулках была потемнение от двухлетнего нахождения в непокрытом виде. На свежем брусе, прошелся бы только по плоскостям. Для наружных стен по-моему вполне достаточно (при условии что брус фрезерован острыми ножами). Шлифование фасок вручную очень трудоёмкая операция, а болгаркой надо очень осторожно, причем всё равно не во все углы залезешь.

разница между нами в том, что вы делаете, как вам хочется, а я так как надо.

Могу рассказать вам одну историю -

несколько лет назад я отделывал сруб, хозяева с опозданием вспомнили, что им нужна отделка, я им шлифовал все стены, и красил их в разные цвета. Шлифовал полы на двух этажах и покрывал тонировкой и лаком. Снимал и шлифовал, потом покрывал все дверные и оконные откосы. Отшлифовал и покрыл лестницу в сборе, все работы заняли 4 месяца, я работал тогда один. В процессе произошел забавный случай. Дочка хозяйки купила шпунтованную доску для магазина своего, привезла на объект, купила морилку и покрыла сама без шлифовки. я выглядываю в окно и вижу картину, под окнами лежат доски покрытые морилкой, с пятнами, со следами станочной обработки. Такую работу я обычно называю порносайтами, а они, вся семья, пищали от восторга, при взгляде на эти доски.
Зато ко мне, требования у них были как к профессионалу....

Надеюсь, вам понятна разница между самоучкой, работающим на себя и профессионалом, который несет материальную ответственность за свою работу?

острые ножи при обработке бруса это понятие относительное, при больших объёмах ножи никогда не будут идеальными, к тому же на брусе всегда есть "скачки", это следы станочной обработки. После покрытия колерованным антисептиком, они вылезут, и будут просто вопить, но это для непредвзятого взгляда.

Шлифовать полностью, для полноценной впитываемости. Это требование всех производителей профессиональных защитных составов, которыми я работал.

Столярка и срубы это разная специфика. Но когда надо, срубы прекрасно шлифуются, почти так, же как столярка. Я сейчас внутри двух домов, шлифую в два этапа, последний проход, это мелкий абразив, т.е. тонкая шлифовка, и это бревна, даже не брус... А как, по-вашему, делать выбеливание после грубой шлифовки?

А болгаркой я вообще только торцы шлифую. Залезть болгаркой на фаски это, верх неаккуратности и безграмотности. Кто же болгаркой фаски то шлифует??? Там используют специальные методы, которые подходят именно для фасок и не для чего более......

Подбирать защитную систему, из опыта работы с окнами, это мягко говоря, признак некомпетентности.

Какой краскопульт, вы о чём????? Кисть, вот инструмент профессионала. Дерево отшлифовать и втирать, а не напылять, для лучшей впитываемости, это не окна, если что….

В принципе мои вопросы, ответов не требуют, у меня только один вопрос к вам после прочтения ваших сообщений. ****Вы что хотели сказать в первом своем сообщении, фразой, которую я выделил? Для ТС - Искать адекватных людей, с практическим опытом работы в данной сфере. Шлифовать полностью, как минимум наружку, это вопрос в первую очередь защиты древесины, и лишь потом эстетики. Вы же не хотите, чтоб через несколько лет ваш сруб, почернел или начал облазить? Могу фото показать, как это бывает, а вы можете в разделе ЛАКИ КРАСКИ почитать, как люди замарачиваются с переделкой, когда эта проблема касается их.

0
NazAnd
NazAnd
Эксперт

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

06.10.2011 в 06:01:26

Челнинский написал : Вы что хотели сказать в первом своем сообщении, фразой, которую я выделил?

Если хотите качества шлифовки как на столярных изделиях, надо и шлифовщиков брать из столярки, и оплатить соответственно. А вообще главная мысль была о том что отделку желательно сделать в этом году, я думаю вы согласны.

0
kpavelu
kpavelu
Новичок

Регистрация: 20.06.2011

Москва

Сообщений: 6

09.10.2011 в 21:27:34

Всем спасибо. Покрыли Protec100 летом будем шлифовать и красить.

0
NazAnd
NazAnd
Эксперт

Регистрация: 11.12.2009

Красноярск

Сообщений: 1066

10.10.2011 в 06:21:21

В свете вышесказанного посоветую сделать одну несложную вещь. Из остатков (обрезков) бруса соберите фрагмент стены. Потом на этом образце будете проверять умение шлифовщиков, прежде чем допустить их к самому дому.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу