Намечается тяжба с "Теплосетями". Прошу совета.

Здравствуйте.

Прошу сориентировать меня в следующей ситуации. Квартира в трёхэтажном многоквартирном доме. Отопление зимой - никакое, трубы - как парное молоко. ЖЭК в этом плане как всегда невменяем, поэтому с 2008 года перестали платить за такое "отопление", предварительно написав в ЖЭК соответствующее заявление. Даже после этого отопление осталось прежним.

Ситуация осложняется двумя моментами: 1) поставку тепла осуществляют "Тепловые сети" и оплата за тепло идёт по отдельной платежной квитанции независимо от ЖЭКа, а ЖЭК должен, как мне думается, обеспечивать доведение этого тепла до квартир жильцов. Но на деле ЖЭКу, в-принципе, всё равно, будет ли тепло в квартирах или нет, т.к. в ЖЭКовских квитанциях нет графы "Отопление" и денег он за это не получает; ну и нам платить зимой за холод - тоже надоело; 2) ЖЭК несколько раз реформировался в разные ООО и в такой ситуации вообще неясно, кто и за что несёт ответственность.

Неделю назад звонят из "Тепловых сетей" и сообщают, что дело о взыскании долга (22 тысячи + судебные издержки) передано в суд. Вот, теперь ждём повестки.

Уважаемые форумчане, если Вы сталкивались с подобными делами, прошу Вас помочь советом, что делать, чем крыть в суде, т.к. налицо бездействие ЖЭКа. Какие шаги предпринять?

jek написал : чем крыть в суде

..надо было проводить экспертизу,вот с ней и в суд. А так только слова,Вы сами себе буратино.По суду будете платить 22+.

У них такая структура как раз для того, чтобы стричь деньги, ничего не делая.

jek написал : ничего не делая.

А Вы что сделали что бы их наказать?..ни-че-го.Слова не считаются. Вроде бы взрослые люди,рассуждают как дети,запомните за вас никто ничего делать не будет.

Деньги за тепло получает МУП "Тепловые сети", а не ЖЭК, поэтому ЖЭК плевать хотел на то, что тепло не доходит до квартир. Мы несколько раз письменно обращались в ЖЭК насчет этого. А что еще может сделать собственник квартиры в наше время? Обращались и в "Тепловые сети", но те сразу открестились от нас, сказав, что тепло доводится до дома. А то, что ЖЭК ничего не делает для внутридомового распределения тепла по квартирам, то их это не касается. Формально они правы.

Услуга вроде как оказывается, но до жильцов не доходит.

Чепик, хотелось бы, чтобы тема не съезжала на перепалку типа "вы сами виноваты". Мне нужен совет, как действовать. Здесь невооруженным глазом видно, что создана ситуация, когда жильцы загнаны в угол и обязаны платить (в противном случае - обяжут по суду).

jek написал : Мне нужен совет, как действовать.

Есть законы и против них не попрёшь!..выше писал,как только не стало тепло надо было вызвать экспертов..независимых..настоящих!..эта процедура сложная да и дорогая,но это ВАМ надо..а не мне и не моему соседу.Потом по суду вам всё это(оплату экспертов) возместили бы. Тогда бы вы ничего по суду не платили,теперь поздно пить боржоми,если проиграете суд оплачивайте,но в следующий раз будьте умнее(хитрее! Я сам всей душой и телом за Вас!..но в данном случае вы сами виноваты,наша россиянская авось иногда дороговато обходится.

Ситуация безнадёжна?

Безнадёжна. ИМХО. Вам необходимо идти в МУП "Тепловые сети" и решать вопрос без суда, зачем вам расходы судебные нести! В предстоящий отопительный сезон начинать войну по взрослому, теоритически подготовившись.

Закон о защите прав потребителей или 307-е Постановление тут не работают?

Я могу ошибаться, но можно ли в нашем случае подать встречный иск и в качестве соответчика указать ЖЭК?

Где доказательства что у Вас в прошлый отопительный сезон температура в системе отопления не соответствовала нормам? Чепик правильно сказал "как только не стало тепло надо было вызвать экспертов..независимых..настоящих!..эта процедура сложная да и дорогая,но это ВАМ надо..а не мне и не моему соседу.Потом по суду вам всё это(оплату экспертов) возместили бы. Тогда бы вы ничего по суду не платили,теперь поздно пить боржоми"

ИМХО Дело проиграете однозначно!

ratnik.74 написал : Где доказательства что у Вас в прошлый отопительный сезон температура в системе отопления не соответствовала нормам?

Для данного дома - это было фактом на протяжении многих лет, жильцы кого только не вызывали, но почему-то продолжали платить за холод в квартирах - там у многих в доме льготы по оплате, деньги выходили не очень большими. Приезжали разные комиссии, водили рылами и уезжали. К тому же перед домом проходит теплотрасса - вообще без теплоизоляции.

jek написал : Ситуация безнадёжна?

Если до суда качественно подготовитесь,проиграете возможно с минимальными потерями. Как подготовиться честно не знаю,думайте,составьте жалобу с подписью всех жильцов,пригрозите "Тепловые сети" что к следующему отопительному сезону если хоть на один градус будет ниже чем положено,пригласите экспертов.Торгуйтесь!

jek написал : проходит теплотрасса - вообще без теплоизоляции.

Сфоткайте теплотрассу на всякий случай-для суда.

Тут все же хотелось немного остановится на законности назначения некоторых теплосетей – в частности, ТЭЦ, - исполнителями услуг по отоплению. Если при этом им не передаются на баланс внутридомовые сети отопления и они не начинают реально следить за их состоянием и нести полную ответственность за весь процесс именно отопления – то услуга, выходит, навязанная жильцам?

А поскольку в нашем случае оплата за тепло взимается НЕ через ЖЭК (НЕ ЖЭКовской квитанцией), а отдельным счётом от МУП "Тепловые сети", то значит, это именно такой случай и можно оспорить навязанную оплату за такое "отопление"?

Я прав?

jek,Не знаю, как для Москвы, а для РФ есть два постановления:

1. Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 " Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (пункт 5.3.). В точках водоразбора (краны, смесители) температура воды должна быть не более 75 град. и не менее 60 град. тепла в открытых системах и не менее 50 град. в закрытых системах.
2. Правительства РФ от 23.05.2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" в Приложении 1 "Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" в графе "Требования к качеству коммунальных услуг" - требования по температуре те же, что и в предыдущем постановлении; в графе "Допустимая продолжительность перерывов или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества" - допустимое отклонение температуры горячей воды в точке разбора: в ночное время (с 23.00 до 6.00 часов) не более чем на 5°С; в дневное время (с 6.00 до 23.00 часов) не более чем на 3°С; в графе "Порядок изменения размера платы за коммунальные услуги ненадлежащего качества" - за каждые 3°С снижения температуры свыше допустимых отклонений размер платы снижается на 0,1 процента за каждый час превышения (суммарно за расчетный период) допустимой продолжительности нарушения; при снижении температуры горячей воды ниже 40°С оплата потребленной воды производится по тарифу за холодную воду. Так что если у вас открытая система централизованного теплоснабжения то можите долбить свой ДЭЗ, а если закрытая... все в пределах нормы
   http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=24411