Пропитка NEOMID 100 Антижук - насколько эффективна?

odzi написал : Очень надеюсь, что хотя бы на часть вопросов - ответила. Но в любом случае, готова поучаствовать в дальнейшем обсуждении.

Огромное Вам спасибо, что влились в обсуждение темы. Если можно, сообщите о механизме действия Антижука на насекомое: как происходит воздействие, какими путями попадает в организм насекомого, на какой стадии развития насекомого наиболее эффективен, какие основные активнодействующие вещества используются (это не должно быть секретом, т.к. в контакте с препаратом могут находиться дети, животные). Прошу дать конкретные ответы, т.к. для формирования доверия к химическим препаратам все это имеет большое значение.

Про стадию развития насекомого: Жуки и прочие насекомые древесину не едят, все неприятные звуки в дереве, а также разрушающие действия осуществляют личинки. Единственный вред от самих жуков заключается в том, что они эти личинки откладывают) Поэтому состав воздействует, в первую очередь - на личинок, а они то как раз и проживают внутри древесины. В общем, если жук поест дерево, обработанное Антижуком - он тоже помрет, но маловероятно все же, что он станет дерево есть.) Но, согласитесь, называть состав "Антиличинка" - не лучший маркетинговый ход)))) Поэтому он Антижук.

Итого: если древесина обработана профилактически (кистью, валиком, распылителем) то, как только жук личинку отложил, она стала грызть дерево - сразу умерла. Если заранее дерево обработано не было, то тут поможет только шприцевание, так как личинки уже внутри.

По методу воздействия и безопасности: Активное вещество - кишечный яд. Как бы страшно это ни звучало, нужно понимать, что:

1. его концетрация в составе рассчитана на личинку, а не на большого и даже маленького человека
2. от него по определению не может быть вредных испарений, отравляющего запаха и чего-либо другого в этом роде. Ведь, например, от снотворного, если вы его не примете в смертельной дозе, а просто будете рядом находиться и смотреть на него, - точно не умрете. Для этого его нужно проглотить, причем, немало
3. МИНИМАЛЬНОЙ смертельной дозой Антижука для среднестатистического человека весом 50-60 кг будет канистра состава 5кг. Причем эти 5 кг он должен выпить. И то не факт, что промывание желудка не спасет) А вот для личинки будет вполне достаточно той концентрации, что впитается в древесину, если нанести с нужным расходом.

odzi написал : Про стадию развития насекомого...

Поясните пожалуйста:

• а что же едят жуки и почему Вы считаете маловероятным, что жуки станут есть дерево?
• разве жуки откладывают личинку, т.е. являются живородящими?
• как следует делать шприцевание?
• Вы серьезно или в шутку пишете о том, что для взрослого человека смертельной дозой Антижука является 5-литровая канистра, причем вовнутрь? Откуда такие данные?
• как часто нужно обрабатывать древесину Антижуком, если она уже заражена, иначе, как долго препарат сохраняет заявленную эффективность?
• какой конкретно кишечный яд применяется для отравления насекомого? Заранее спасибо.

Есть такие вещи, которые лечатся только хирургически. Если дерево поразил грибок, его надо заменить, если жук - тоже. Глобально защитить от этих напастей можно только пропитыванием методом погружения (вся древесина опускается в емкость с пропиткой и пропитывали. Как раньше.ю до химии с жучками боролись!? Да многократным запасом прочности. Так что если и завелись жучки, то они скорее подавятся, чем изгрызут к примеру балку перекрытия до такого состояния, что она не выдержит:) В принципе, на этом форуме встречался совет изгнания этих бесов (жуков) из дачи. Весь дом плотно обматывается полиэтиленом, а внутри зажигается сера, от дыма которой вся нечить и погибает. Однако, дом в таким состоянии должен немало простоять (дня два вроде), ну и после процедуры необходимо хорошее проветривание.

ПрИМ написал : Поясните пожалуйста:

• а что же едят жуки и почему Вы считаете маловероятным, что жуки станут есть дерево?

Они едят более мелких насекомых, всякие растения и КОРУ дерева, а не само дерево

• ))))))) да, они откладывают личинки
• медицинский шприц - продается в любой аптеке - с его помощью и вкачиваем состав в входные и выходные отверстия личинок (то есть в дырки))
• Абсолютно серьезно. Наша наука уже давно научилась высчитывать смертельную дозу того или иного вещества для человека. Мы же знаем, сколько нужно синильной кислоты или мышьяка или снотворного какого-нибудь, чтобы не оклематься уже... Вот так же и здесь.
• Дважды в течение двух недель. Потом - лучше обработать поверхностно кистью. Средний срок службы - 3-4 года, в течение которого потом можно не обрабатывать.
• Этот вопрос я все же оставлю без ответа.

Dmitriy написал : Глобально защитить от этих напастей можно только пропитыванием методом погружения (вся древесина опускается в емкость с пропиткой и пропитывали.

А вот это совершенно верно) Причем, метод глубокого погружения, он же метод глубокой пропитки или вымачивания применим не только для состава Антижук, но для любых огне-или биозащитных составов для дерева. Но мало найдется людей, способных заведомо таким образом обработать древесину, а на этапе строительства это сделать уже практически нереально. Поэтому лучше всего в таких случаях дальше - работать кистью. Если нанести состав с указанным расходом, кистью хорошо втерев в древесину - результат тоже получится вполне достойный.

odzi написал : А вот это совершенно верно) Причем, метод глубокого погружения, он же метод глубокой пропитки или вымачивания применим не только для состава Антижук, но для любых огне-или биозащитных составов для дерева. Но мало найдется людей, способных заведомо таким образом обработать древесину, а на этапе строительства это сделать уже практически нереально. Поэтому лучше всего в таких случаях дальше - работать кистью. Если нанести состав с указанным расходом, кистью хорошо втерев в древесину - результат тоже получится вполне достойный.

Ну, тут фактически только от погодных условий и от проникновения новых грибков/жучков. А на счет рекламируемой огнезащиты... Тут как бы бревно и не пропитанное ничем не подожжешь. А вот костерок -тут что кистью наносить что валиком, загорится домик!! Хотя на счет кисти совершенно все верно, но от поджога не спасет.

Попробовал Neomid... Теперь плююсь и чертыхвюсь. Неважно, какая она для древесины. Она за неделю съедает оцинковку на любом крепеже и шупупах. Потом все это начинает ржаветь. Фотки размещал тут на форуме. Ни в коем случае не пользуйтесь!

Dmitriy написал : А на счет рекламируемой огнезащиты...

Мне кажется, я ничего не рекламировала....

Dmitriy написал : Тут как бы бревно и не пропитанное ничем не подожжешь. А вот костерок -тут что кистью наносить что валиком, загорится домик!!

Да, загорится. Любые огнезащитные составы предназначены для того, чтобы выиграть время. Пропитанное огнезащитой дерево будет загораться труднее, и за это время можно успеть людям эвакуироваться и какие-то вещи спасти. К тому же бревна огнезащитой, в общем и незачем обрабатывать. Такими составами обрабатывают перекрытия, стропильные части, все несущие конструкции, чтобы не сразу рухнуло.

odzi написал : Состав WoodMaster Антижук выпускается ЗАО НПП "Рогнеда" в г. Москва и в ОБИ он не представлен..

Антижук приобретался в ОБИ г.Волгоград.

odzi написал : Мне неизвестны случаи смертельного исхода при использовании состава Антижук)))) И за больше, чем 10 лет, как выпускается этот состав претензий из серии "я чуть не умер" тоже не было.

Возможно это из-за недостатка информации?

odzi написал : И в этом смысле, Антижук не вреднее половины содержимого вашего холодильника.

Полагаю Вы пользуетесь не достоверной информацией.

odzi написал : По несоответствию информации: непонятно, где расхождения между информацией в описании на сайте и гигиенической характеристикой/санитарно-эпидемиологическим заключением....

В своем посте я не заявлял о "несоответсвии информации", а сообщил о том, что информация на ГЛАВНОЙ странице сайта не содержит ВСЕХ сведений о препарате, которые содержатся на иных, не всеми читаемых страницах. Так называемый "эффект мелкого шрифта".

odzi написал : Очень надеюсь, что хотя бы на часть вопросов - ответила. Но в любом случае, готова поучаствовать в дальнейшем обсуждении.

Спасибо за участие в обсуждении. Учитывая Вашу готовность к дальнейшему обсуждению прошу ответить: Какие все же испарения препарата содержатся в воздухе моего дома и какая от них может приключиться со мной и моими близкими неприятность или болезнь. Я имею ввиду не только немедленные, но и отдаленные последствия?

Покупая дачу мы сразу не заметили, что дерево ест жуки. А теперь боремся с ними уже третий год. В первый год перепробовала, все что продавалось в местном магазине и народные средства - эффект "0". Приезжая через неделю все было изъедено. В прошлом году купили в Оби NEOMID 100 Антижук. Промазала в одни выходные дом снаружи. Приехав через неделю дырок (стружки) новых не нашла. Промазала внутри. Запах достаточно терпимый. Респиратором не пользовалась. Через 2 недели приехав на дачу дырок новых опять же не нашла. Запах выветрился. Промазывать повторно не стала. Наверное зря. К концу лета (через 3 месяца) дырки стали снова появляться. Видно вылупились новые яйца. Осенью обработала опять 2 раза. Сейчас в мае снова две новых дырки нашла. Прочла, что личинки могут еще 5 лет вылупляться после откладывания. Так что думаю эти 5 лет я так и буду покупать и мазать. Так как больше не одного средства не знаю(((