Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3452833

А кто знает, какой максимально может быть уровень алкоголя у непьющего человека?
Имеется в виду повышенная кислотность, кариес и т.д.

опять вы за старое... ну давайте при нуле жить.
Кругом ведь дураки, только мы в россии самые вумные. Медвед конечно тот ещё учёный!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Valeriy68 написал :
Так потому и откупаются, что на суд наш надежды нет. Лишат прав что за 0,03, что за 0,8... Так-то!

Ну введут к примеру допустимый уровень 0,5...

эго написал :
Кстати, для интересующихся: при измерениях в диапазонах от 0 до 15 гр. Цельсия и от 25 до 40 гр. Цельсия погрешности прибора увеличиваются до 1,5 раз. Так, по результатам расчета пределы суммарной абсолютной погрешности результата измерения анализатора АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi в реальных условиях эксплуатации при температуре окружающего воздуха плюс 6 °С составили ± 0,064 мг/л.

Будут лишать за 0,564... И так же будут откупаться...
Коррупция штука двусторонняя... И она будет пока есть желающие взять и желающие дать...

Так потому и откупаются, что на суд наш надежды нет. Лишат прав что за 0,03, что за 0,8... Так-то!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Valeriy68 написал :
и не забывайте сколько ещё откупились непосредственно у полицаев!!!

Valeriy68 написал :
Непонимать этого, значит плодить коррупцию.

В этом Вы абсолютно правы!

gregr написал :
даже зп 0,03 лишали

А я про это всё время и говорю! Только про 15% это враньё! там порядка 80% до 0,3 промилле (и не забывайте сколько ещё откупились непосредственно у полицаев!!! а полицаи берут бабло и отпускают только при маленьких показаниях прибора).
Непонимать этого, значит плодить коррупцию.

Регистрация: 08.11.2011 Подольск Сообщений: 14

Более 12 процентов водителей лишены прав за управление автомобилем при наличии в выдыхаемом воздухе менее 0,2 промилле, пишет "Российская Газета".

Это тем более важно, что сейчас в правительстве находится закон, который сильно ужесточит ответственность за пьянство за рулем. В проекте предлагается наказывать таких нарушителей не только сроком лишения прав, который кстати поднимется до 3 лет для алкогольного опьянения, но и штрафом в 30 тысяч рублей. Кроме того, за повторное нарушение предусматривается уголовная статья, по которой придется отработать не менее года и лишиться прав на десять лет. А то и отсидеть три года с последующим лишением прав на 10 лет.

Эти законодательные инициативы посыпались из Госдумы как из рога изобилия после нескольких страшных аварий, случившихся на дорогах столицы.

Норма, которой пользуются сотрудники ГИБДД и медики для установления пьянства за рулем, - это нулевой показатель алкотестера. К сожалению, то ли алкометры плохо настроены, то ли сотрудники ГИБДД не умеют с ними работать, но зачастую в суды отправляются и те водители, у которых показания приборов ниже допустимой погрешности, прописанной в паспорте этого устройства. А судьи, по традиции, больше доверяют нюху инспектора, чем каким-то там приборам.

При введении столь жесткой ответственности и без установления четких норм, кого считать пьяным, за решетку может попасть и невиновный.

Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Вячеслав Лысаков обратился в МВД и суды с просьбой предоставить данные о том, сколько водителей и за какое количество промилле были лишены прав. Пока еще не все данные собраны, но и первые результаты очень любопытные.

За десять дней октября, по данным Главного управления обеспечения безопасности дорожного движения МВД России, за управление автомобилем в состоянии алкогольного опьянения задержано 253 человека. Из них четверо, у которых по показаниям прибора менее 0,1 промилле. И 24 водителя, у которых по показаниям прибора от 0,1 до 0,2 промилле. Итого - 12 процентов водителей были лишены прав за то, что у них в выдохе было до 0,2 промилле.

Данные, которые предоставили Лысакову в Мосгорсуде, - более впечатляющие. За сентябрь столичные суды рассмотрели 1092 дел, по которым проходили те, кто подозревался в употреблении алкоголя за рулем. В 944 случаях назначено наказание - лишение прав. Однако в 51 случае у водителей было менее 0,1 промилле в выдохе. В 87 случаях - менее 0,2 промилле. Это уже около 15 процентов. Пока еще нет ответа от Мособлсуда, а также судов и ГАИ других регионов. Однако тот факт, что от 12 до 15 процентов водителей лишаются прав за мизерные доли алкоголя в крови, - должен настораживать.

Бывает, что судьи лишают водителя прав за 0,03 промилле. А это даже ниже погрешности прибора, которая составляет 0,046 (это указанно непосредственно в протоколе).

Напомним, что по другой методике, которая применяется к трупам или тем, кто не может самостоятельно дунуть, состояние опьянения определяется по анализу крови. Причем в крови должно быть не менее 0,5 промилле, чтобы человека признали нетрезвым.

Недавно группа адвокатов обратилась к своим коллегам с призывом подавать иски в европейский суд по правам человека в связи с тем, что в России отсутствует четкое определение, кого считать пьяным.

Видимо, и судам, и автоинспекторам стоит все-таки выработать единые правила игры в такой болезненной теме. Понятно, что с пьянством за рулем надо бороться жестко. Но при этом и невиновные не должны пострадать.

даже зп 0,03 лишали

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
Самое распространенное и доступное зло - это дурь, в каждом из нас ее до черта и для того, чтобы она полезла наружу водка не нужна.

+мильен.
ПС поэтому и водку в основном мы пьем для запаха...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
Алкоголь самое распространённое и доступное зло...

Самое распространенное и доступное зло - это дурь, в каждом из нас ее до черта и для того, чтобы она полезла наружу водка не нужна.
Что там статистика говорит на тему - кто больше нарушает правила - трезвые или пьяные водители?

Многорук написал :
Может, конечно, в столице дело обстоит иначе, а у нас гаишники не наглеют.

Вы приезжайте, проверите

Многорук написал :
По моему мнению, весь этот сыр-бор с промилле лобируется гражданами/политиками/власть имущими, упорно не желающими ограничивать себя в чём-бы то ни было

Когда не хочется ничего серьезного делать - всегда можно найти козла отпущения - и сделать вид, что упорно борешься с ним.

"Отказали тормоза" и из-за этого она решила выехать на встречку и врезаться в остановку автобуса - а корреспондента интересует только один вопрос - была ли она пьяна?
Эх, страна...

По моему мнению, весь этот сыр-бор с промилле лобируется гражданами/политиками/власть имущими, упорно не желающими ограничивать себя в чём-бы то ни было (не имею ввиду участников форума)
Хотя есть второй вариант. В "нужный момент" сделать народу послабление. Например, при следующих выборах

Многорук написал :
Может, конечно, в столице дело обстоит иначе, а у нас гаишники не наглеют.

Среди моих знакомых таких нет, кого просто так развели и лишили прав. Ни за встречку, ни за пьянку. Я уж даже спрашивал знакомых, может они кого знают, кто пострадал без вины. Все отрицательно мотают головой.

Serg написал :
Пострадавших, думаю, дохрена, просто они не здесь.

Возможно. Но верится с трудом.
Может, конечно, в столице дело обстоит иначе, а у нас гаишники не наглеют.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Нет, будем твердо стоять на своем, что все зло от водки?

Алкоголь самое распространённое и доступное зло...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
Он "что же делать, я уже протокол начал писать". Я ему "пиши непристёгнутый ремень". На том и разошлись.

Вот так и совращают инспекторов ГИБДД...

Многорук написал :
Скоро уже 700 сообщений будет и ни одного реально пострадавшего от 0.0 промилле

Пострадавших, думаю, дохрена, просто они не здесь.

Многорук написал :
"Раз запретили выпивать за рулём, так давайте и (вставляете любое слово) запретим."

Давайте каждый напишет здесь, какие еще он знает средства, которые могут помешать управлять автомобилем.

Например, веселящий газ:
Очень модно сейчас в столице, в то же время алкотестер ничего не покажет.

Нет, будем твердо стоять на своем, что все зло от водки?

Serg написал :
А вот кто-то сознание теряет от употребления орехового масла - а вдруг он его перед вождением употребит, или не дай бог во время... вывод - давайте запретим вождение после употребления орехового масла

Уважаемый Serg, , Вам не кажется что Вы иногда передёргиваете?
Какие-то странные доводы приводите. Вы случайно предложения не по шаблону пишите ? "Раз запретили выпивать за рулём, так давайте и (вставляете любое слово) запретим."
Скоро уже 700 сообщений будет и ни одного реально пострадавшего от 0.0 промилле

Valeriy68 написал :
Не отвечайте хоть сейчас, пожалейте и так засранную тему.

Во-первых, я здесь зарегестрировался по собственной воли и не Вам давать мне подобные советы. За свои слова ответить - всегда пожалуйста, помолчать - сам разберусь. Во-вторых, я здесь что бы как раз всякие какашки смывать... за вами...

Valeriy68 написал :
Вы не поленитесь и сами сходите в суд,

Да, в общем и не зачем. У меня есть знакомые, которые попали под раздачу и есть своя статистика.
Пьянка - один бухой попал в аварию, другой поехал с похмелься с дачи.
Встречка . Одного лишили, другого оправдали. Причём, в случае с лишенцем был действительно ментовской развод, но когда судья увидел целую пачку неоплаченных штрафов, то ни каких доводах слушать не стал. Второй объяснил, что ехал за камазом. Как прерывестая - так машины навстречу летят, как сплошная - так пусто, вот и решил обогнать не по разметке, а по ситуации. Его и отпустили на все четыре...
Меня тоже хотели как-то обвинть в развороте через сплошную. Была зима, слякоть, разметки не видно. Я говорю гаишнику, пошли место разворота смотреть. Посмотрели - ни каких сплошных. Он "что же делать, я уже протокол начал писать". Я ему "пиши непристёгнутый ремень". На том и разошлись.

Valeriy68 написал :
Ваши многобуквенные ответы с претензией на истину, утомили.

И это не иститна, а то, то я знаю и слышал. Много букв? Идите в тему про шипы, там уже давно всё в чат однофразный превратилось.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
То же самое может произойти с любым установленным количеством промилле...

Давайте обратим внимание на формальную сторону дела. Останавливаем человека и составляем протокол проверки, привлекаем двух понятых, и по измерению поверенным алкотестером делаем вывод и пишем в протоколе - трезв или пьян. Я, может эти протоколы на стенку вешать буду в багетных рамках? Рамок напилил уже много, а протоколов нет...

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
Нет и Вам это тут объясняли. Техническим языком.

Единственный пост...

эго написал :
Кстати, для интересующихся: при измерениях в диапазонах от 0 до 15 гр. Цельсия и от 25 до 40 гр. Цельсия погрешности прибора увеличиваются до 1,5 раз. Так, по результатам расчета пределы суммарной абсолютной погрешности результата измерения анализатора АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi в реальных условиях эксплуатации при температуре окружающего воздуха плюс 6 °С составили ± 0,064 мг/л.

Допустим, что примут допустимый предел 0,6 промилле... И прибор покажет 0,664 промилле... Значит говорите нет?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Alex___dr написал :
То же самое может произойти с любым установленным количеством промилле...

Нет и Вам это тут объясняли. Техническим языком.

pechkin написал :
А вот вопрос на Ваши визги о том, что Вас доят гаишники на дорогах был не рирорическим, и ответ мне бы хотелось услышать. Так за что и как часто у Вас вымагают гаишники деньги?

Милый упрямый любитель поспорить Меня на четыре месяца развели полицаи. Дорога со стёртой разметкой, сложный поворот налево. Суд даже фото дороги не принял во внимание. А требовали десять тысяч. С собой было только три.
После этого стал интересоваться судебными делами по теме лишения. Из десяти случаев встречки, пять выдумано и притынуто за уши.
Из десяти случаев пьянки выдумано восемь! Остальные два это свыше 0,3 промилле. Как правило только одно дело из двадцати, это когда больше 0,6 промилле. В основном 0,05-0,2 промилле. Знаю три случая 0,03. Вы не поленитесь и сами сходите в суд, эйфории станет меньше, уверяю вас.
Ваши многобуквенные ответы с претензией на истину, утомили. Не отвечайте хоть сейчас, пожалейте и так засранную тему.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Serg написал :
То есть полученный не нулевой результат может трактоваться по желанию гаишника - хочу - денег возьму, не хочу - отвезу на медосвидетельствование.

То же самое может произойти с любым установленным количеством промилле...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
То, что делают гаишники на дороге - это просто освидетельствование, НЕ медецинское.

То есть полученный не нулевой результат может трактоваться по желанию гаишника - хочу - денег возьму, не хочу - отвезу на медосвидетельствование. Насколько я знаком с процедурой - должен быть составлен протокол проверки за подписями двух понятых, и результатом будет находится гражданин в состоянии опьянения или нет. В этом случае уже будет никому не отвертеться - ни гаишнику, ни гражданину. Закон есть закон - а разве есть в законе "немедецинское освидетельствование"?

pechkin написал :
Это я к случаю с Башаровым.

К случаю с Башаровым он совершил административное правонарушение - пересек одинарную сплошную полосу, насколько я понял, его слова о том, что он виноват относятся именно к этому правонарушению, а остальное без понятых труднодоказуемо.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

pechkin написал :
НЕ медецинское

вы меня пугаете!

Serg написал :
ну медики, подскажите, какие еще у нас продукты кому чаще вызывают?

Это, скорее, ворос к тому, у кого начинается новый виток движения к абсурду-познанию. Памятка в путь - не нужно путать аллергическую реакцию с опьянением.

Вести с полей. Вчера как раз и остановили гаишники. Проверили документы. "Пил?" - "Нет!" - "Дунь" - "Фуу" - "Давай, до свидания". Всё! Гаишник отработал как китайский рабочий на ковейере. Одного проверил - клац-клац - следующий. Ни каких ковыряний, типа "а может всё-таки употреблял?". Да и алкотестер был игрушечный, чеку там не откуда было вылезать.
Это я к случаю с Башаровым. Для признания вины нужно либо медицинское освидетельствование, которое проводится медиками, либо собственное признание. То, что делают гаишники на дороге - это просто освидетельствование, НЕ медецинское.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
В том, что сказал, что меня валит с ног бутылка пива?

Аккуратнее надо быть с пивом, если оно так влияет.
Вообще правильно - проверять степень опьянения, а не содержание алкоголя в крови, поскольку реакция у всех людей на одну и ту же концентрацию разная, кто-то посмотрел на бутылку в окошко - и уже пьяный, другой выпил пива и не может уже себя контролировать, побежал за беленькой в гастроном - ну тут разные случаи описывались участниками в качестве подтверждения правильности 0,0 промилле. Особенно мне нравятся суждения людей, за рулем сидевших последний раз еще при царе Горохе...

А вот кто-то сознание теряет от употребления орехового масла - а вдруг он его перед вождением употребит, или не дай бог во время... вывод - давайте запретим вождение после употребления орехового масла, ну медики, подскажите, какие еще у нас продукты кому чаще вызывают?... и вперед, за руль только после недели на хлебе и воде.

Valeriy68 написал :
Отвечать совсем не обязательно. Это был чисто риторический вопрос.

А вот вопрос на Ваши визги о том, что Вас доят гаишники на дорогах был не рирорическим, и ответ мне бы хотелось услышать. Так за что и как часто у Вас вымагают гаишники деньги?

Valeriy68 написал :
*** доказано, что до 0,6 промилле реакции водителя не меняются?

В чём состоит ***? В том, что сказал, что меня валит с ног бутылка пива?

Valeriy68 написал :
мы же типа развитая европейская демократия.

Попробуйте для начала сами ездить как ОНИ. Ну, может, ТИПА как ОНИ.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225

Valeriy68 написал :
Всё ж ориентироваться надо на 0,5+0,1 (0,1 это защита от наших приборов измерения) потому и говорю что 0,3 это мало, надо вводить 0,6. Ну это конечно моё мнение, которое полицайским генералам не указ конечно, у них ведь свои интересы...

Valeriy68 написал :
Да, я за 0,6 промилле, и не меньше.

Далее 0,6 + 0,1 для защиты от погрешности приборов... И того 0,7...
Далее ещё +0,1 для защиты всё от тех же приборов... И так далее...

Valeriy68 написал :
*** доказано, что до 0,6 промилле реакции водителя не меняются?

Ссылку можно? Кстати кроме реакции есть ещё много других факторов влияющих на безопасность вождения...

0,2-0,5 промилле
При таком содержании промилле нельзя точно воспринимать движущиеся источники света. Возникают проблемы и с оценкой объемов. Возрастает склонность к рискованной езде.
Последствия:

  • невозможно точно определить расстояние до едущих навстречу машин;
  • езда становится более рискованной, например, при обгоне;
  • не соблюдается безопасная дистанция.

0,5-0,8 промилле
Неправильное определение расстояния. При изменении условий освещения ухудшается возможность глаз приспосабливаться к этому. Ослабляется восприятие красного света. Снижаются возможности реагировать и ослабляется внимание. Нарушение равновесия.
Последствия:

  • труднее воспринимаются красный световой сигнал, сигналы тормоза и остановки, ограждения опасных участков пути;
  • возникают проблемы приспособления к различным условиям освещения, к примеру, при переходе от дальнего света к ближнему;
  • неправильно определяется расстояние, к примеру, до крутого поворота дороги;
  • мотоциклисты и велосипедисты не могут удержаться в своем ряду.

0,8-1,2 промилле
Начинается эйфория, расслабление, переоценка своих возможностей, уменьшение угла зрения (так называемый туннельный взгляд). Очень ухудшается восприятие предметов и неверно оценивается расстояние (глубина зрения).
Последствия:

  • довольно рискованный стиль вождения;
  • ухудшение зрения после переключений ближнего и дальнего света;
  • слишком поздно замечаются пешеходы, велосипедисты, стоящие на дороге транспортные средства;
  • боковое зрение неправильно оценивает ситуацию - из-за этого могут быть задеты едущие мимо транспортные средства.

1,2-2,4 промилле
Ехать становится невозможно. Все больше ухудшается способность глаз приспосабливаться к изменению освещения. Существенно ухудшается внимание и возможность концентрироваться. Сильная эйфория и расслабленность, чрезмерная самонадеянность. Сильное замедление и нарушение реакции. Средние и сильные нарушения равновесия.
Последствия:

  • чрезвычайно рискованный стиль езды;
  • большие проблемы при ориентировании в пространстве;
  • ошибки в движениях при вождении, например, вместо тормозов нажимается педаль газа.

Да, я за 0,6 промилле, и не меньше. Причинв две. Первая - мы же типа развитая европейская демократия. Вторая - защита от коррупции и росийских приборов измерения.
Ну и самое главное. Печкин, вы с законом Ома спорите? а с таблицей умножения? *** доказано, что до 0,6 промилле реакции водителя не меняются?
Отвечать совсем не обязательно. Это был чисто риторический вопрос.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

pechkin написал :
Ага, водка в малых дозах безвредна в любых колличествах.

алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах...

Admin написал :
Не знаю, о чем речь шла в радиопередаче, о который Вы упомянули

Да, в общем, об этом и шла речь. Группа журналистов стояла на посту вместе с гаишниками, которые ловили пьяных водителей. Поймали трёх, среди которых была и девушка. Причём ей, как она объясняла, нужно было от гостей до своего дома проехать-то всего пару домов и выпила полбокала шампанского... Причём, тон у Гейко был явно сочувственный к этой девушке и брезгливый в отношении закона о 0.0 промилли.

Serg написал :
0,3 промилле, с Вашего позволения.

Всё-таки, с позволения любителя рамных автомобилей, было предложено и 0.6.

Serg написал :
Так что, чтобы не заступить за него - надо не больше пары кружек пива принимать.

Ага, водка в малых дозах безвредна в любых колличествах. Собственно, одна из причин возврата к 0.0 промилли, это был растрезвон журналистов о том, что мол можно пить по бутылке - две пива и все будет гуд.
Меня, как человека практически непьющего, валит с ног и половина бутылки пива. При том, что я далеко не доходяга, то и промилли с двух бутылок у меня будут не за "чертой вечности".