Поквартирный учёт затрат на отопление, комплексные решения

ak_valtec написал : Платить они будут больше - это правда. Но если у них действительно теплопотребление их квартир больше, то кто за них должен платить?

Это не у них потребление больше. А у всего дома в этом месте больше...

ak_valtec написал : При ремонте будут думать о дополнительном утеплении стен и перекрытий (или платить больше).

Утеплять внешние стены многоквартирного здания около отдельно взятой квартиры? Такого бреда я еще не слышал...

ak_valtec написал : На самом деле весь мир так живёт. И других вариантов особо нет.

Давайте еще страны Африки в качестве примера приведем. Как бедные негры утепляют свои жилища и делят затраты на отопление... Еще раз, ответьте на простой вопрос: кто и как должен платить за отопление тех же подъездов, подвалов, чердаков, техэтажей?

ak_valtec написал : Если стоимость отопления равномерно распределяется на всех через общедомовой счётчик не зависимо от фактического потребления, то никто из жильцов и не экономит, и не утепляет и вообще об этом не думает.

А об этом не надо думать. За счет чего идет экономия? За счет регуляторов. И желательно автоматических. Как на уровне всего здания в целом, так и на каждом радиаторе. Дык никто не мешает все это поставить и считать по общедомовому счетчику распределяя затраты по квадратам. Или Вы считаете, что злобные жильцы всем назло будут открывать радиаторы на полную и окна чтобы не потеть?

ak_valtec написал : Заставить экономить можно только на уровне отдельно взятой квартиры предоставив для этого реальную возможность.

Чтобы экономить, нужно утеплить весь дом и весь дом оснастить системой регулирования климата. И все сразу будут экономить...

ak_valtec написал : До установки водосчётчиков и по водопотреблению никто тоже особо не думал.

Ну поставили на воде. Как ни экономил особо, так и не экономлю. А вот с регулятором на радиаторе экономлю без всяких счетчиков. Ну не нужно мне весной 30 градусов в квартире...

1. Платить за отопление подъездов, лестничных клеток будут жильцы отдельной статьей- тут делится на всех, по другому никак;

2. Я вроде бы не Африку в пример приводил, а вполне цивилизованную Италию. Не думаю, что это худшие решения. Если есть реализованные примеры лучше - приведите их;

3. Угловые квартиры при ремонтах утепляются изнутри - пакет теплоизоляции под гипсокартон, утеплитесь под ламинат и т.д. Если не хватает штатного утепления здания. Снаружи сейчас при капремонте некоторые панельные дома утепляют централизованно. Но это другая тема. Но согласен с Вами - жильцы угловых квартир находятся в более худших условиях- на планете вообще с равенством напряженка;

4. Станция - это и есть элемент системы регулирования климата отдельной квартиры + обеспечивает учет затрат на отопление;

5. Жильцы не будут что-то делать назло. Они вообще ничего не будут делать, если нет корректного и прозрачного учета затрат на отопление. Экономить что то можно только тогда когда в руб. видишь- какой эффект эта экономия дает;

6. Использование станций не отменяет использование автоматических радиаторных регуляторов. Только уезжая в командировку бегать по квартире и прикручивать термоголовки будет далеко не каждый- банально лень. А на хронотермостате выставил температуру ниже и уже меньше теплоносителя через квартиру идет, видишь насколько меньше кВт считает счетчик.

ak_valtec написал :

1. Платить за отопление подъездов, лестничных клеток будут жильцы отдельной статьей- тут делится на всех, по другому никак;

Еще счетчиков наставить?

ak_valtec написал :

2. Я вроде бы не Африку в пример приводил, а вполне цивилизованную Италию.

Если сравнивать климат с нашим, то не велика разница

ak_valtec написал : Не думаю, что это худшие решения. Если есть реализованные примеры лучше - приведите их;

Нормальные решения для их климата. В нашем климате вполне разумно и достаточно поставить общедомовой счетчик оснастить регуляторами все квартиры. Индивидуальные счетчики имеют смысл когда коттедж на пару квартир по полдома каждая.

ak_valtec написал :

3. Угловые квартиры при ремонтах утепляются изнутри - пакет теплоизоляции под гипсокартон, утеплитесь под ламинат и т.д. Если не хватает штатного утепления здания. Снаружи сейчас при капремонте некоторые панельные дома утепляют централизованно. Но это другая тема. Но согласен с Вами - жильцы угловых квартир находятся в более худших условиях- на планете вообще с равенством напряженка;

Ну дык и не надо изобретать велосипед. Простая тупая "уравниловка" дает более правильный и справедливый расклад при много меньших затратах.

ak_valtec написал :

4. Станция - это и есть элемент системы регулирования климата отдельной квартиры + обеспечивает учет затрат на отопление;

А оно надо? Чем система с регулятором на каждом радиаторе при стояковой системе хуже? Она точно также обеспечит полноценное регулирование при много меньших затратах на строительство, монтаж и обслуживание.

ak_valtec написал :

5. Жильцы не будут что-то делать назло. Они вообще ничего не будут делать, если нет корректного и прозрачного учета затрат на отопление. Экономить что то можно только тогда когда в руб. видишь- какой эффект эта экономия дает;

А им и не надо что-то дополнительно делать. Максимум покрутить немного регулятор в начале. И делать они это будут. Если им будет жарко.

ak_valtec написал :

6. Использование станций не отменяет использование автоматических радиаторных регуляторов. Только уезжая в командировку бегать по квартире и прикручивать термоголовки будет далеко не каждый- банально лень. А на хронотермостате выставил температуру ниже и уже меньше теплоносителя через квартиру идет, видишь насколько меньше кВт считает счетчик.

Если на улице -30, то снижение температуры в отдельно взятой квартире на 5 градусов это грошовая экономия. Мизерная величина получится. При ежедневном пользовании квартира даже остыть не успеет как снова надо будет греть начинать (или Вы лично планируете приходить в квартиру и дубеть) - и на нагрев энергии потратится почти то же самое количество которое Вы сэкономите. Хронотермостат будет окупаться лет десять. А то и никогда. А количество уезжающих часто и надолго и живущих в одиночку совсем невелико.