Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.07.2006 в 14:16:19

Часто возникает необходимость в сварке листового железа. Читал про приставку ВК-7. Есть ли у кого опыт ее использования.-? Есть ли в продаже в России приставки подобного назначения других моделей? Насколько они надежны ?, Где продаются? Сколько стоят?

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

01.08.2006 в 00:22:23

2мары А что это такое? Ссылочку если можно..

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.08.2006 в 10:27:13

Нашел две ссылки: http://www.phoenix.ru/vk7.htm

http://www.svarbi.ru/news/archive/62/

Еще хотелось бы услышать мнение о возможности доработки сварочного трансформатора (типа Blueweld (однофазный) выпрямительным блоком от однофазных аппаратов серии "Дуга". Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей. Продажная стоимость такого блока ниже чем самостоятельное изготовление выпрямительной приставки по схемам приведенным в форуме и др. источниках.

0
Аватар пользователя
Angel.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

01.08.2006 в 20:43:29

2мары

Похоже на обычный осцилятор.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

01.08.2006 в 21:57:00

2мары Неплохая примочка. Если цена не заоблачная, то можно думать. В одной книжке попадалось, что-то похожее (примерно) - стабилизатор дуги. Дает вольт 200 на поджиг.

мары написал : Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей.

Ну а что нормально, без шуток. Потихоньку наращивать, появились деньги прикупил.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

02.08.2006 в 10:29:40

2мары

про ВК 7 написал : Подключение устройства ВК 7 позволяет:

...

  • сваривать переменным током ( электродами или в среде инертных газов )алюминий, нержавейку, чугун, сталь, медь, латунь, бронзу, титан, цирконий, магний, а также алюминий со сталью медью и др.;

...

...

...

  • в 1,5-2 раза повышать КПД СТ ,что приводит к экономии электроэнергии;

Насчёт сварки алюминия и т.п. - это зависит не от стабилизатора, а от внешней характеристики транса. Если она для этого подходящая - будет варить и без стабилизатора дуги, но с ним лучше. А если не подходящая - будет дерьмо вместо сварки, со стабилизатором дерьмо будет чуть менее дерьмовое. А насчёт к.п.д. - ну может чуть повысится на пару %, а может и нет, но "в 1,5-2 раза" - тут остапов явно понесло. Стабилизаторы дуги известны и используются давно, штука для транса полезная, но никаких чудес не замечено. Этот ВК-7 вряд ли отличается чем-то, кроме конкретного исполнения. А прозрачные намёки афтаров/продавцов, что мол нова-хава, да что транс станет уже не транс, а супер чудо-машина - просто щас так модно, это больше чтобы продать, или чтобы больше продать. И ещё при чтении таких рекламушек надо помнить разницу в нюансах между "транс может использоваться для..." и "транс предназначен для...", тут в основном разные варианты первого.

0
Аватар пользователя
Avla

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Мельбурн

Сообщений: 43

02.08.2006 в 13:30:47

мары написал : хотелось бы услышать мнение о возможности доработки сварочного трансформатора (типа Blueweld (однофазный) выпрямительным блоком от однофазных аппаратов серии "Дуга". Идея: выпрямительные блоки продаются в качестве запчастей.

В старом форуме было такое обсуждение: для выпрямления нужен мост на 4 диодах, плюс здоровенный дроссель с зазором. Дроссель нужен для того, чтобы ток не спадал до нуля, а то дуга тухнет. Я пробовал варить на одних только диодах, без дросселя. С электродами АНО-21 варит! успешно! лучше чем на переменном токе, проплавление лучше и вообще по ощущениям лучше. Но с электродами УОНИ, и другими, предназначенными для нержавейки, варить не стало. Не зажигается дуга и хоть ты тресни. Искрит и тут же тухнет. Видимо, в электродах ано-21 больше калия или что там в качестве ионизирующих присадок добавляется, оно и поддерживает горение дуги. вообще ано-21 - самые беспроблемные электроды, которыми я пользовался. Для остальных, видимо нужен дроссель. Интересно бы на схему "Дуги" посмотреть, есть там дроссель? или они что-нибудь ещё придумали?

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

02.08.2006 в 19:30:25

Avla написал : В старом форуме было такое обсуждение: для выпрямления нужен мост на 4 диодах, плюс здоровенный дроссель с зазором. Дроссель нужен для того, чтобы ток не спадал до нуля, а то дуга тухнет. Я пробовал варить на одних только диодах, без дросселя. С электродами АНО-21 варит! успешно! лучше чем на переменном токе, проплавление лучше и вообще по ощущениям лучше. Но с электродами УОНИ, и другими, предназначенными для нержавейки, варить не стало. Не зажигается дуга и хоть ты тресни. Искрит и тут же тухнет. Интересно бы на схему "Дуги" посмотреть, есть там дроссель? или они что-нибудь ещё придумали?

вряд ли что то придумать можно , а так советую добавить конденсаторную батарею после мостика и до дросселя - УОНИ гореть будут намного веселее , правда конденсаторов надо много , иначе греются ( если последовательно с конденсаторами подключить резистор 0.5 ома то греются меньше но варит тем хуже чем больше сопротивление ) .
я так дорабатывал ТДМ250 (+ дроссель кило на 25 и мост на В200 ) сейчас жду конденсаторы чтобы доделать окончательно - в экспериментальном варианте УОНИ горели лучше чем с Инвертором Блювелд...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.08.2006 в 22:35:16

По поводу - "Интересно бы на схему "Дуги" посмотреть, есть там дроссель? или они что-нибудь ещё придумали?" располагаю следующей информацией.

  1. по ссылке http://www.svarbi.ru/cat/electro/compl/ можно увидеть,что для ДУГИ 318МА (1 фазный,220 вольт) есть в продаже кроме диодного блока большой и малый дроссели.
  2. Схемы "Дуги" не встречал
0
Аватар пользователя
Avla

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Мельбурн

Сообщений: 43

03.08.2006 в 10:51:44

мары написал :

  1. по ссылке http://www.svarbi.ru/cat/electro/compl/ можно увидеть,что для ДУГИ 318МА (1 фазный,220 вольт) есть в продаже кроме диодного блока большой и малый дроссели.

"Большие дроссели" довольно просто устроены, там картинка есть. На пачку прямоугольных пластин намотан провод. То есть сердечник вообще не замкнутый. Так вроде бы считается хуже чем если сделан нормальный дроссель с зазором, причём зазор ещё и подбирается чтоб был оптимальный. Странно что "большие дроссели" в три раза по цене отличаются, картинка одинаково выглядит. А малые дроссели не показаны.

0
Аватар пользователя
Avla

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Мельбурн

Сообщений: 43

03.08.2006 в 11:09:11

Вот интересная схема аппарата Stickmate LX (в приложении)

Обратите внимание что в выпрямителе каждый диод зашунтирован конденсатором. А весь выпрямительный мостик зашунтирован резистором и защитным супрессором или варистором, который открывается при высоковольтных импульсах и шунтирует эти импульсы. К сожалению, что там за конденсаторы, резисторы и варистор, неизвестно. Весь этот блок перечислен в bom как одно целое, "rectifier" и всё.

Эта схема взята отсюда: http://www.hobartwelders.com/om/0900/o950a_hob.pdf

0
Вложение
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

03.08.2006 в 20:16:08

Avla написал : "Большие дроссели" довольно просто устроены, там картинка есть. На пачку прямоугольных пластин намотан провод.

мне больше понравились диодные блоки , особенно те которые спаяны из кучи диодов в корпусе типа do201 :) почему так - пнятно если посмотреть на цену...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.08.2006 в 16:22:56

Удалось достать Диоды ВК-2-200.
Насколько подойдут они для изготовления выпрямительной приставки при величине сварочного тока на трансформаторе 50-160Ампер-? Нужны ли радиатры - на такие диоды-? Возможно ли использование в качестве радиаторов пластин из толстого (примерно 5 мм) дюраллюминия - если да,то какие примерно должны быть размеры таких радиатов-?

0
Аватар пользователя
Avla

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Мельбурн

Сообщений: 43

14.08.2006 в 16:58:54

Диоды несильно греются. Радиаторы нужны, но в общем не очень большие. Посваривай а потом диоды потрогай, потрогай и прикинь. Думаю, хватит таких радиаторов: загни полосу алюминиевую в виде П и туда вовнутрь диод привинти. Если будет слишком греться, то лучше вентилятор поставить, нынче вентиляторы дешевле радиаторов стоят..

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

14.08.2006 в 18:38:53

мары написал : Удалось достать Диоды ВК-2-200.
Насколько подойдут они для изготовления выпрямительной приставки при величине сварочного тока на трансформаторе 50-160Ампер-? Нужны ли радиатры - на такие диоды-?

радиаторы нужны - лучше стандартные охладители, я например брал у барыг за 50-100р штука
кроме того на основании законченных экспериментов в приспособлении к ТДМ252 выпрямителя
скажу - очень хорошо если добавить конденсаторную батарею тысяч на 50 мкФ после моста до дросселя и последовательно с батареей сопротивление на 0.25 ома ватт на 50. в таком варианте УОНИ горят, даже на минимальном токе 50а, лучше чем с инвертором ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу