Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.08.2013 в 09:56:51

Равшан написал : Даже китайская "нержавейка" на голову выше меди

Давайте уж лучше шторки для ванн будем делать из тканевой нержавейки. Они точно намокать не будут. А то эти полиэтилено-нейлоновые шторки слизью быстро покрываются - неприятно касаться их. Надо из японской нержавейки шторки шить!

0
Равшан
Равшан
Резидент

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

27.08.2013 в 10:21:51

Prok12 написал : Медь нельзя использовать в многоквартирных домах.

Да-да на общем отоплении и общей циркуляции(например полотенцесушитель из стояка горячего водоснабжения).

0
Internet
Internet
Резидент

Регистрация: 18.05.2011

Москва

Сообщений: 1233

27.08.2013 в 11:00:42

Vladimir_Vas написал : Надо из японской нержавейки шторки шить!

Из новокузнецкого чугуна :D

0
Admin
Admin
Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4636

27.08.2013 в 15:31:01

Равшан написал : Медь нельзя использовать в многоквартирных домах.

Такое категоричное заявление требует пояснения. Ибо использовать НЕ ЗАПРЕЩЕНО! И это признают эксплуатирующие компании. Играет роль только два основных фактора: 1. Цена вопроса; 2. Лучше, если медь будет стоять во всех помещениях дома во избежании никому не нужных эксцессов (стальная труба с медной соединяется резьбой, а не сваркой, и из стыка могут происходить утечки) - именно этот фактор часто играет решающую роль при официальном отказе в такой перепланировке в отдельно взятой квартире. Но это решается именно на уровне эксплуатационной компании, а не на уровне закона, СНиПА или ГОСТа (если не прав, то дайте ссылку на соответствующий документ).

Что до технических возможностей то вот такие плюсы и минусы у меди:

  • Рабочее давление в системах отопления многоквартирных домов составляет 6-8 атм. Медные же трубы выдерживают 200-400 атм (в зависимости от сортамента). Медные трубы способны выдержать температуру воды до 300С (если учесть, что в верхней точке многоэтажного дома температура теплоносителя не может опускаться ниже 70С, то ее параметры на вводе должны быть не менее 120С). Медь не теряет своей пластичности при низких температурах, уже заполненная медная труба при замораживании не порвется, чего нельзя сказать о стальной. Система отопления, смонтированная с применением медных труб, имеет более надежные соединения стыков, поскольку места спаек труб и фитингов не боятся ни высоких температур, ни высокого давления, ни коррозии.
  • У медных труб есть и свои недостатки: их нельзя без изоляции замоноличивать в пол и стены — это приводит к преждевременному их износу; неизолированные трубы страдают от воздействия блуждающих токов, «прошивающих» их насквозь, что приводит к появлению микроскопических трещин; при соединении их с оборудованием (радиаторами) из другого материала, необходимо использовать латунные переходники, т.к. в местах соединения меди с другими металлами возникает электрохимическая коррозия.
0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

27.08.2013 в 16:33:58

А что на счёт вредности для меди воды с "не тем" pH?

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.08.2013 в 17:18:33

Altruist2 Земляк, да нету у нас кислой воды то. Перебор железа - имеется. Карбонатов - многовато. Но с рН в городе все в порядке.

0
Altruist2
Altruist2
Резидент

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

27.08.2013 в 22:00:59

Vladimir_Vas, вопрос более общий - про медь, просто реально когда изучал вопрос на МС про варианты трубопроводов, сложилось впечатление о какой-то маниакальности на данный момент по меди.

Так-то если в конкретном месте ГВ не более 75 градусов, то и за нормальный ППР непонятно что переживать...

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

27.08.2013 в 22:20:30

Altruist2 написал : впечатление о какой-то маниакальности на данный момент по меди

Этого нет.

Altruist2 написал : то и за нормальный ППР непонятно что переживать.

Не везде он подходит. Я у себя в квартире использовал медь для подключения бойлера. Там пластик по толщине не прошел бы. Кроме того, у медной трубы самая низкая теплоемкость погонного метра - а это важно, когда бойлер не рядом с краном, а циркуляции нет. В доме же медная труба используется только для скрытой электропроводки по фанерному потолку.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17177

27.08.2013 в 22:57:42

Admin написал : Что до технических возможностей то вот такие плюсы и минусы у меди:

Admin, откуда дровишки? Похоже на письмо счастья, которое уже все переписали раз по сто [https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B5+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%85+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82+6-8+%D0%B0%D1%82%D0%BC.+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B6%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82+200-400+%D0%B0%D1%82%D0%BC+(%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0).+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%83+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%B4%D0%BE+300%D0%A1+(%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B2+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest](https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%B5+%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B2+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%85+%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2+%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82+6-8+%D0%B0%D1%82%D0%BC.+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B6%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82+200-400+%D0%B0%D1%82%D0%BC+(%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8+%D0%BE%D1%82+%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0).+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D1%8B+%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8B+%D0%B2%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%83+%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B+%D0%B4%D0%BE+300%D0%A1+(%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B2+%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B5+%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest)

Admin написал : при соединении их с оборудованием (радиаторами) из другого материала, необходимо использовать латунные переходники,

Кстати никто так и не показал как соединить медь с железом, не используя фитинги из латуни/бронзы....однако все об этом пишут и пишут... И выше по тексту - тоже в основном для наполнения сайта оригинальным контентом написано.

0
виктор1
виктор1
Резидент

Регистрация: 20.12.2011

Москва

Сообщений: 1989

29.08.2013 в 21:46:08

Дорогие! Зачем столько спорить! Ответ прост, вся вода подающиеся, проходит лабораторные проверки.Запросите акт и все будет понятно по рН. Гальваническая пара,возьмите переходы и покрутите в руках:

master.msk написал : Кстати никто так и не показал как соединить медь с железом, не используя фитинги из
латуни/бронзы....однако все об этом пишут и пишут...

Вот читаем все и мусолим годами,а ответ прост.

0
Равшан
Равшан
Резидент

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

30.08.2013 в 00:20:09

Вобщем медь неплохой,но устаревший материал и однозначно уступает технологичной и инновационной высоколегированной нержавеющей стали по ЛЮБОМУ параметру.Да... с глобальными инженерными гигантами-производителями готовых легковозводимых инженерных инновационных систем ---прокат меди "не вывозит" конкуренции (дорого,не так надежно,геморно,оборудование,долго,течи при пайке кривыми руками итд,итд,итд...).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу