Укладка тротуарной плитки(брусчатки)

Осенью укладывали плитку во дворе, получилось очень даже красиво. Муж делал сам, инструкцию нашел в интернете здесь https://landshaftblog.ru/instrukciya-po-ukladke-trotuarnoj-plitki/. Всё сделали как написано, в итоге получилась как бы объемная картинка на плитке. Не нарадуюсь! Во дворе чистота, красота!

Здравствуйте! Всем - ДВС. Прошу подсказки и консультации на несколько вопросов по поводу предстоящей укладки тротуарной плитки. Исходные данные таковы: дорожка 1200х6000 от крыльца дома до калитки, плитка уже куплена (300х300х30), хождение только пешее и никакой езды. Основание (сейчас) - земля вперемежку со щебенкой, утоптанная за 30 лет намертво. На этой земле уже не растет ничего, за исключением травы, которая пробивается кое-где вдоль фундамента. Один момент, который непосредственно к дорожке не имеет отношения: перед строительством дорожки буду перештукатуривать фундамент и делать неширокую отмостку из бетона - 20-30 см (одинаково там не получается), а уж от нее пойдет плитка. А вопросы такие:

1. Каким делать основание (сам "пирог", толщины слоев, нужен ли геотекстиль)? Воды с крыши нет (там водосток сделан), влага только от падающих осадков.
2. Что лучше под саму плитку - песок или сухую ЦПС?
3. С внешней стороны дорожки будет бордюр. Как по высоте он должен располагаться по отношению к плиткам: в уровень, выше или ниже? Спрашиваю это все потому, что пересмотрел массу видео с Ю-туба: вроде все красиво и понятно, но как дело доходит до комментов - так там автор или профан, или вообще неадекватная личность. Ну и всех поздравляю с Рождеством!

basil написал: Здравствуйте! Всем - ДВС. Прошу подсказки и консультации на несколько вопросов по поводу предстоящей укладки тротуарной плитки. Исходные данные таковы: дорожка 1200х6000 от крыльца дома до калитки, плитка уже куплена (300х300х30), хождение только пешее и никакой езды. Основание (сейчас) - земля вперемежку со щебенкой, утоптанная за 30 лет намертво. На этой земле уже не растет ничего, за исключением травы, которая пробивается кое-где вдоль фундамента. Один момент, который непосредственно к дорожке не имеет отношения: перед строительством дорожки буду перештукатуривать фундамент и делать неширокую отмостку из бетона - 20-30 см (одинаково там не получается), а уж от нее пойдет плитка. А вопросы такие:

1. Каким делать основание (сам "пирог", толщины слоев, нужен ли геотекстиль)? Воды с крыши нет (там водосток сделан), влага только от падающих осадков.
2. Что лучше под саму плитку - песок или сухую ЦПС?
3. С внешней стороны дорожки будет бордюр. Как по высоте он должен располагаться по отношению к плиткам: в уровень, выше или ниже? Спрашиваю это все потому, что пересмотрел массу видео с Ю-туба: вроде все красиво и понятно, но как дело доходит до комментов - так там автор или профан, или вообще неадекватная личность. Ну и всех поздравляю с Рождеством!

basil, 1.Если у Вас суглинок или глина - 15 см щебня (20-40), геотекстиль (отлично препятствует прорастанию через основное покрытие сорняков), 15-20 см намывного песка (серого). 2. Песок. 3. Плитка вначале должна быть на 5-7 мм выше поребрика. Через год осядет и будет заподлицо.

Covboy написал: 1.Если у Вас суглинок или глина

Спасибо за подсказки. Вначале идет просто земля, примерно метр. Потом начинается глина, когда сухая - лом отскакивает (Трактор "Вольво", когда траншею рядом с домом копал, чуть до земли не кланялся).

basil, Средняя полоса России. Я сам на чистой глине живу.

Позвольте еще вопрос. Допустим, сделал я этот пирог, как посоветовано выше. Но пройдет "моя" вода сквозь это все, пропитает (и напитает) землю за дождливое время и, по идее, останется в ней. А потом мороз придет, земля промерзнет и полезет вверх? Как тут-то быть? (Либо я что-то не понимаю?)

basil написал: Но пройдет "моя" вода сквозь это все, пропитает (и напитает) землю за дождливое время и, по идее, останется в ней. А потом мороз придет, земля промерзнет и полезет вверх? Как тут-то быть?

Ну и что с того, если на зиму вся ваша дорожка равномерно поднимется на некоторую высоту. Вскарабкаетесь. Или. что вас смущает? двери в дом не станут открываться?

Грэй написал:

Ну и что с того, если на зиму вся ваша дорожка равномерно поднимется на некоторую высоту. Вскарабкаетесь. Или. что вас смущает? двери в дом не станут открываться?

Грэй, Собственно говоря, именно это и смущает. Насколько я соображаю, дабы "двери в дом" открывались, потребуется всю эту конструкцию ПОД калиткой как-то заранее опустить. На сколько (в см. или мм.)? Вопрос не праздный, т.к. мало приятного ломом долбить зимой любовно уложенную плитку.

basil написал: Позвольте еще вопрос. Допустим, сделал я этот пирог, как посоветовано выше. Но пройдет "моя" вода сквозь это все, пропитает (и напитает) землю за дождливое время и, по идее, останется в ней. А потом мороз придет, земля промерзнет и полезет вверх? Как тут-то быть? (Либо я что-то не понимаю?)

basil, вот как раз для этих случаев и делается этот "пирог". Если всё делать по уму, то ничего по зиме не поднимется. Щебень служит дренажом, геотекстиль-чтоб не замахались потом мураву выдёргивать из швов, а вот песчаная подушка сыграет роль буферной зоны при пучении глинистых грунтов. Именно серый, речной песок нужен,а не рыжий, карьерный в котором много глины.

Covboy написал: Именно серый, речной песок нужен,а не рыжий, карьерный в котором много глины.

Песок уже лежит. Не скажу, что он именно серый (он все же ближе к рыжему по цвету), но точно знаю, что "копали" его рядом с речкой. Глина в нем есть, но я его для бетонирования пола в гараже просеивал вручную через самодельное решето (отверстия примерно 7-8 мм). А уж именно серого у нас просто не найти. Теперь буду геотекстиль искать. Посоветуйте, кстати, какой получше. Ну и чтоб цена была не запредельная.

basil написал: Собственно говоря, именно это и смущает. Насколько я соображаю, дабы "двери в дом" открывались, потребуется всю эту конструкцию ПОД калиткой как-то заранее опустить

Вообще- то, у вас вся земля вокруг тротуарной плитки должна точно также подняться, вместе с калиткой :) Не промерзает только земля, которая под домом ... только если у вас калитка стоит на столбах, Заложенных ниже глубины промерзания, то просто сделайте чуть больше просвет под калиткой. Сейчас зима - померьте все просветы под калитками, запишите. Потом, летом сравните )))))

basil написал:

Covboy написал: Именно серый, речной песок нужен,а не рыжий, карьерный в котором много глины.

Песок уже лежит. Не скажу, что он именно серый (он все же ближе к рыжему по цвету), но точно знаю, что "копали" его рядом с речкой. Глина в нем есть, но я его для бетонирования пола в гараже просеивал вручную через самодельное решето (отверстия примерно 7-8 мм). А уж именно серого у нас просто не найти. Теперь буду геотекстиль искать. Посоветуйте, кстати, какой получше. Ну и чтоб цена была не запредельная.

basil, геотекстиль бывает белый и черный. Для дренажа пойдёт любой, для борьбы с сорняками только чёрный. Приведу выдержку с одного дорожного сайта: Широкое использование синтетических полотен основано на преимуществах геотекстиля черного цвета. Возведение строительных, дорожных, гидротехнических объектов не обходится без материала нетканого вида из полимерных волокон, обеспечивающего равномерное распределение насыпных покрытий и предупреждающего их проседание вовремя эксплуатации.

P.S. Плотность ГТ должна быть для садовых дорожек не ниже 150 г/м

Грэй написал: ... только если у вас калитка стоит на столбах,

Калитка и ворота действительно стоят на столбах (профтруба 100х100, зарытая на метр). Столбы стоят с осени (еще тепло было), ямки забиты щебенкой с песком + вода. Пока за эту зиму смещение столбов по вертикали не более 2-х мм, по горизонтали еще меньше. Думаю, что для гарантии придется плитку дорожки "занижать" относительно калитки сантиметров на 5. Если я не прав - подскажите. И дабы обойтись без цитирования, прошу подсказать, где покупается этот геотекстиль. И продается ли он метражом (ну не рулон же покупать)?

basil писал : ямки забиты щебенкой с песком + вода Не хочется вас огорчать, но ваши столбы станут "гулять" уже по весне скорее всего. Щебёнка/бой кирпича это всё вминается в талую землю как в пластилин. Если б не поленились и хотя бы ручным ямобуром на 200 мм и глубиной с тот же метр отрыли и эти столбы как следует забетонировали, то еще Ваши внуки бы добрым словом деда вспоминали. Геотекстиль продаётся в строительных магазах. К сожалению, метрами его не режут(мне по крайней мере). Продаётся рулоном - 50 м.кв. Но он не очень дорогой. Рулон-150г/м - 1000р.

Covboy написал: Не хочется вас огорчать, но ваши столбы станут "гулять" уже по весне скорее всего

Я много и ТЩАТЕЛЬНО читал все мысли по поводу столбов (и их крепежа). Решил все же обойтись без бетонирования. Понятно, что по весне/лету я все увижу своими глазами. Но, как ни говори, идея установки без бетона меня привлекла. Тем более, что именно сейчас "движухи" столбов я не наблюдаю. А пара миллиметров - уж не столь серьезно. п.с. рулон в 50 кв. метров - это.... Мне хватило бы и восьми

basil написал: Калитка и ворота действительно стоят на столбах

ключевые слова у меня "ниже глубины промерзания". А поскольку столбы закопаны всего на метр, то, наверно, гулять всё -таки будут...

basil написал: смещение столбов по вертикали не более 2-х мм

Если закопаете предложенный вам "пирог" на ту-же самую глубину - 1 метр, то вы увидите туже картину - смещение столбов от тротуарной плитки на те же самые 2 мм. Ну примерно такую :) ...Причём, я убеждён, что закопав "пирог" на глубину 2,5 метра ничего не изменится. И даже если вы не будете делать никакого "пирога", а просто на землю положите тротуарную плитку, то будет то же самое - расхожддение на те же 2 мм, не более. Поэтому

basil написал: для гарантии придется плитку дорожки "занижать" относительно калитки сантиметров на 5.

• за глаза! Можно будет даже снег под калиткой чистить не каждый раз, а через два - на третий )))))))

Чтож, весьма оптимистично... Про "сдвитие" столбов скажу так: по началу зимы морозы были до - 15 градусов. Только после этого мои столбики начали "движуху". В результате пришлось пропиливать отверстия под "штырики" замка. Ну, миллиметр, примерно. Честно скажу, что не имею представления о весенней подвижке земли/столбиков. Хочется верить, что смещения не будут запредельныи. Естественно, отпишусь про сии казусы.

basil написал: где покупается этот геотекстиль. И продается ли он метражом (ну не рулон же покупать)?

Вот нашел ГТ в Леруа (https://leroymerlin.ru/product/geotekstil-dlya-sadovyh-rabot-14886658/). Подскажите, подойдет ли для моих нужд? И цена вроде невелика. Прошу мою ссылку не считать за рекламу.

basil, подойдёт.

Есть Брэйн хард и Брэйн лайт. Вам для дорожек лайт.

Covboy написал: basil, подойдёт. Есть Брэйн хард и Брэйн лайт. Вам для дорожек лайт.

Спасибо. Осталось только как-то в Рязань попасть (я в области живу). До тепла еще далеко, может и оказия какая подвернется.

blin07, Хватит . По большому счёт даже песком можно не засыпать до конца . Хай пустошовкой лежит . Можно в носках ходить будет.

Вот на этом сайте указано и показано с чертежами, схемами и подробными мастер - классами, как укладывать тротуарную плитку своими руками, посмотрите. В том году тоже искали в интернете все тонкости и нюансы как уложить плитку. Нашли в интернете, поэтому советую. Много полезной информации на сайте, если вы занимаетесь дачной жизнью))

вот сделали с помощью профилированной мембраны с геотекстилем. уклон делали искусственный и укладывали небольшую дренажную трубу

blin07, для этого есть система выравнивания плитки

Я бы на вашем месте очень сильно подумал прежде, чем делать подобные вещи своими руками. Плитку уложить, да и в принципе красивый дизайн создать - это кропотливая работа. Тут нужен подход профессионалов! Проконсультируйтесь для начала у кого-нибудь с опытом работы. К примеру, к ребят из "Грин Доктор" ( www.greendoctor.by ) , сам постоянно с ними сотрудничаю в плане ландшафтки. И дальше продолжим!

blin07, ну это конечно даже не заод делает, а какое-то кустарное производство. Можете вот сравнить с тротуарной плиткой качества ГОСТ https://moskov.plitka-36.ru . Мы брали у них