Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

18.04.2013 в 17:56:41

sokolov.nnov написал : каким образом в данных случаях разрешилась проблема перегрева?

Отделением фольгоизолом трубы отопления от нагревательного кабеля. В Вашем случае достаточно на трубу одеть теплоизолятор на участке вдоль нагревательного кабеля. Тогда будет все отлично.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

19.04.2013 в 11:36:06

Ilun написал : Отделением фольгоизолом трубы отопления от нагревательного кабеля.

фольгированный материал бесполезен в толще стяжки. В ней передача тепла происходит контактно, а не через излучение. достаточно:

sokolov.nnov написал : Гофру на трубе ГВС заменю на утеплитель для труб.

, а это

sokolov.nnov написал : Штробу запеню.

ни к чему.

0
ДонПедро
ДонПедро
Местный

Регистрация: 21.04.2013

Москва

Сообщений: 368

22.04.2013 в 16:01:55

Ilun написал : Гофра не теплоизолятор. Труба отлично прогревает все рядом с собой. Так если на трубе 50С, плюс на кабеле 30С, происходит взаимное влияние и повышение температур. Стяжка не в состоянии отвести избыточное тепло, локальный перегрев кабеля.

Круто! Т.е., если два кипящих чайника прислонить друг к другу, то их температура поднимется до 150 гр.?

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

22.04.2013 в 16:29:02

ДонПедро, Вы не задумывались, почему нельзя включать нагревательный кабель, смотаный в бухте? Правильно, перегорит, взимное касание нагретых проводов приводит к повышению общей критической температуры. Почему плавятся удлинители, смотаные и работающие под хорошей нагрузкой. Бывали случаи, когда жгут с десяток силовых проводов на 2.5, подключеные в систему снеготаяния при рабочем токе не выше 15А, уложенных в коробе под потолком помещения, плавили друг друга при продолжительной работе. Нет отвода выделяемого тепла, нет конвекции воздуха, так и в стяжке, массив стяжки не в состоянии забрать и распределить лишнее тепло. Так перегрев рядовой намотки кабеля только в одном случае использовал при расчете подогрева топливного фильтра. Без самого фильтра, как радиатора, кабель нагревается менее чем за две минуты свыше 70С.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

22.04.2013 в 16:37:39

Ilun написал : Вы не задумывались, почему нельзя включать нагревательный кабель, смотаный в бухте? Правильно, перегорит, взимное касание нагретых проводов приводит к повышению общей критической температуры. Почему плавятся удлинители, смотаные и работающие под хорошей нагрузкой. Бывали случаи, когда жгут с десяток силовых проводов на 2.5, подключеные в систему снеготаяния при рабочем токе не выше 15А, уложенных в коробе под потолком помещения, плавили друг друга при продолжительной работе.

Вы уж совсем то не бредьте. А то какая то альтернативная физика у Вас насчет взаимного нагрева. Не может одно какое либо тело греть другое тело если их температуры равны...

Ilun написал : Нет отвода выделяемого тепла, нет конвекции воздуха

Вот это уже верно. Это и есть единственная причина почему горят кабели в бухте. Те витки что внутри не имеют возможности охлаждаться...

Ilun написал : так и в стяжке, массив стяжки не в состоянии забрать и распределить лишнее тепло.

А это откуда? Ну пересек поперек трубу теплую и что? От этого вся стяжка на метры вокруг нагрелась что ли? Заберет тепло как миленькая и никуда не денется.

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

22.04.2013 в 16:46:50

SVKan написал : А то какая то альтернативная физика у Вас насчет взаимного нагрева

Почему по Вашему в бухте кабель перегорает, а десяток проводов, тесно касающихся и плотно уложенных в закрытом коробе не могут перегореть? Снимаю крышку короба, а там на лазерном термометре около 90С. Короб в котельной под потолком, как в сауне.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.04.2013 в 17:16:53

SVKan написал : Вы уж совсем то не бредьте. А то какая то альтернативная физика у Вас насчет взаимного нагрева. Не может одно какое либо тело греть другое тело если их температуры равны...

Если рядом проходят 2 трубы с температурой теплоносителя 80С, то они друг друга подогревать естественно не будут, но если вместо одной трубы лежит кабель, который при отсутствии тока уже нагрет на 80С от трубы, то под нагрузкой его температура может легко превысить эти 80С :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.04.2013 в 20:28:21

ksiman написал : если вместо одной трубы лежит кабель, который при отсутствии тока уже нагрет на 80С от трубы, то под нагрузкой его температура может легко превысить эти 80С

Это, если проложить кабель с трубой параллельно, да ещё и прижать их получше друг к другу. А при пересечении с участком контакта менее 10мм температурой как одного теплоносителя, так и другого в месте пересечения можно пренебречь - не забывайте про площадь радиатора в виде стяжки и длины нагревательного провода за вычетом этих 10мм.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

23.04.2013 в 06:22:34

Ilun написал : Почему по Вашему в бухте кабель перегорает, а десяток проводов, тесно касающихся и плотно уложенных в закрытом коробе не могут перегореть? Снимаю крышку короба, а там на лазерном термометре около 90С. Короб в котельной под потолком, как в сауне.

А я разве говорил что не могут? Я только сказал, что горят кабели потому что не обеспечено охлаждение. А вовсе не от того, что будут греть друг друга...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу