Negad
Negad
Новичок

Регистрация: 29.04.2013

Ногинск

Сообщений: 79

20.12.2013 в 14:02:52

Переварив выданные мне здесь советы (отдельное спасибо Solovey и Alexiy), решился использовать реле приоритета. Теперь схема выглядит так (вариант 1):

И все равно остались сомнения:

  1. Несмотря на входной АВ 25А, реально ввод выполнен проводом 2х2,5. По таблице в ПУЭ допустимый долговременный ток в этом случае - 25А. Можно ли защищать такой ввод автоматом 25А? И насколько его можно перегрузить? Я предполагаю начинать отключать нагрузки при превышении 30А (иначе неудобно пользоваться техникой).

  2. Сильно ли шумят контакторы с катушкой переменного тока? Я предполагаю использовать ABB ESB 20-20. Может быть есть смысл использовать работающие на размыкание, а не на замыкание.

  3. Оправдано ли использование отдельного УЗО для посудомойки и духовки? В принципе, можно использовать "розеточное".

  4. При практическом использовании, я думаю, будет удобнее другая схема (вариант 2):

    Удобнее тем, что здесь не отключается духовка, а розетки отключаются по очереди. Но перегруз входа не контролируется и по расчетам выходит больше (до 36А), хотя и менее продолжительный.

    Буду рад любым советам и замечаниям.

Предыдущее обсуждение тут: Просьба помочь по схеме щитка

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

20.12.2013 в 14:10:20

  1. Ввод 2х2,5 - это несерьёзно (С) На такое вводной автомат не более 20А
  2. Тихонько гудят. Реально слышно только ночью рядом со щитом
  3. Реально
  4. В обеих схемах реле приоритета подключено неверно, т.к. к контролируемой по току цепи не должна подключаться неприоритетная нагрузка, иначе получится мигалка :(
0
Negad
Negad
Новичок

Регистрация: 29.04.2013

Ногинск

Сообщений: 79

20.12.2013 в 15:28:39

  1. На кого нужно "натравить тёщу", чтобы заиметь серьезный ввод?
  2. Действительно - мигалка. Правда с периодом 4-7 минут. Возможно так задумано? Вот схема из даташита:
0
Вложение
Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

20.12.2013 в 15:41:14

Negad написал : ABB ESB 20-20

Гудит. У меня на парочке сделано управнение вентиляцией в санузле. Правда, там их шум вентиляторов перекрыает, но в тихом помещении слышно. Кроме того, слышал похожий отзыв об этом контакторе от кого-то еще. Однако, ESB-40-40 - не гудят.

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

20.12.2013 в 23:34:11

Советы от злого меня =))

  1. LSS выкинуть нахрен, потому что оно не особо интересное, но дорогое. Я сам юзал раньше (на блоге пост есть), а потом забил.
  2. Поставить, положим, НоваТек РМТ-101. Оно ещё и ток показывает, и задержки можно регулировать (в LSS - нельзя).
  3. Контактор использовать позлее. Пост про контакторы ESB у меня тоже был, оттуда напоминаю: а) ESB20 работают внутри (питание катушки) на переменном токе и иногда гудят. И ещё имеют мелкие зажимы. б) ESB24, 40, 63 имеют зажимы позлее и питание внутренней катушки постоянным током, и не гудят вообще.

Если повкуривать каталоги, то изначально логика, которую закладывал производитель, была следующая: как только ток нагрузки подходит к порогу срабатывания вводного автомата - отрубить ВСЁ НАФИГ (ну кроме нпример света) через LSS, лишь бы не сработал автомат и не пришлось, например, в мороз 30 градусов в три ночи лезть на какой-нибудь столб и его включать. А уже потом "мы" допридумали логику: "Хм, а вот обычно много жрёт варочная и тёплые полы - будем отрубать их, а не всё подряд".

Поэтому ИМХО эти схемы на вводе в 20..25А совсем ни фига не сгодятся, потому что одной парочкой линий на 16А в комнатах тоже можно отрубить вводной автомат, а LSS ни фига не сработает. Если там действительно вводной будет такой мелкий - я бы уж рубил бы всё, кроме света и самого критичного (холодильник, роутеры, серваки, охранка и т.д.).

0
STAS_V
STAS_V
Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

21.12.2013 в 02:06:46

Negad написал :

  1. Сильно ли шумят контакторы с катушкой переменного тока? Я предполагаю использовать ABB ESB 20-20. Может быть есть смысл использовать работающие на размыкание, а не на замыкание.

В тихом помещении слышно. Посмотрите на контакторы ELKO http://www.aquamaster.net.ru/tex_doc/Katalog/Rele/Rele5_1.htm

  • совершенно бесшумные.
0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

21.12.2013 в 10:29:09

STAS_V, Это ж вроде обычный чешский ширпотреб?

0
STAS_V
STAS_V
Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

21.12.2013 в 17:14:57

Cs-Cs написал : Это ж вроде обычный чешский ширпотреб?

Ну я бы не сказал, что прям так уж ширпотреб, сделаны они вполне прилично. Я столкнулся с ними, когда мне нужен был абсолютно тихий нормально-замкнутый контактор (VS440-04 ), а так как собирал для себя, решил попробовать. Было это 4 года назад. С тех пор иногда устанавливаю данные контакторы, отказов и глюков не было. Клеммы конечно можно было бы сделать по-мощнее.

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

21.12.2013 в 17:33:15

STAS_V написал : VS440-04

А на какой он ток? А то вдруг они с того же ABB и слизали принцип "всё, что больше 1 модуля шириной - питаем постоянным током", и он потому не гудит

0
Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

21.12.2013 в 17:35:31

Cs-Cs написал : А на какой он ток? А то вдруг они с того же ABB и слизали принцип "всё, что больше 1 модуля шириной - питаем постоянным током", и он потому не гудит

Если верить ссылке - 40А. Угу, катушка питается постоянкой. Да что удивительного, ведь даже IEK...

0
STAS_V
STAS_V
Местный

Регистрация: 06.09.2007

Москва

Сообщений: 218

21.12.2013 в 18:01:26

Cs-Cs написал : А на какой он ток? А то вдруг они с того же ABB и слизали принцип "всё, что больше 1 модуля шириной - питаем постоянным током", и он потому не гудит

Уже ответили:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу