yurez
yurez
Новичок

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 53

18.03.2014 в 10:30:24

Приветствую мастеров имею вопрос, надеюсь, сможете помочь разобраться

в названии темы - ошибка. я говорю про ДИФФАВТОМАТ а не про УЗО

есть щиток

вторая линейка, второй справа - ДИФФ, на нем розетка в ванной и свет верхний в коридорчике около ванной сверлили потолок, попали в провод освещения, на котором висит обычная лампочка ильича. лампочка потухла:) ДИФФ не мяукнул даже. долезли до провода в потолке - сплавилась? фаза и земля вроде как. земля никуда не подключена у лампочки. выпиленный из потолка кусок глазами не видел, все со слов ремонтёра

вот вопрос. то что УЗО не вырубило - это почему так? должно же выбить его или я не так понимаю? спасибо

0
Вложение
FOLKEN
FOLKEN
Местный

Регистрация: 05.02.2014

Казань

Сообщений: 181

18.03.2014 в 10:35:49

узошки у вас хреновенькие (а не дифы ли?) в этой линейке подделок было тьма, сейчас ABB их не выпускает. есть вероятность, что оно мертво и не совсем работает.

если фаза и земля "сплавились", и земля в щите подключена (проверьте) - обязано было сработать если фаза и ноль - не обязано. проверить бы.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

18.03.2014 в 10:37:18

Квалификация "монтёра" который увидел что сплавились фаза и земля? Некоторые фазой считают провод голубой, землёй могут посчитать белый... Примеры параллельно идут в теме про ЛжеЭлектриков. УЗО в случае замыкания фаза-ноль срабатывать и не будет, тут автомат должен отработать. Но если кто-то посоветовал "повыкидывай ты эти автоматы, тут уже УЗО есть, хватит и этой защиты" и это было исполнено (увы бывает и так) - то защиты от КЗ и перегрузки просто нет. По фото щита гадать не буду, не видно почти ничего.

0
yurez
yurez
Новичок

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 53

18.03.2014 в 10:40:56

FOLKEN написал : узошки у вас хреновенькие (а не дифы ли?) в этой линейке подделок было тьма, сейчас ABB их не выпускает. есть вероятность, что оно мертво и не совсем работает.

если фаза и земля "сплавились", и земля в щите подключена (проверьте) - обязано было сработать если фаза и ноль - не обязано. проверить бы.

DS941 АС-C16, диффавтомат, пардон

0
yurez
yurez
Новичок

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 53

18.03.2014 в 10:46:23

Квалификация "монтёра" который увидел что сплавились фаза и земля?

не соответствующая

УЗО в случае замыкания фаза-ноль срабатывать и не будет, тут автомат должен отработать.

общая схема такая после входа в квартиру стоит УЗО, с него - на 3 фазный автомат (первая линейка, первые два устройства), оттуда уже на линейки с автоматами раскидывается одна линейка - одна фаза

по идее общий автомат вырубить должно было тогда? я в момент перебивания заметил, что в соседней комнате, освещение которой на другой фазе по отношению к перебитому проводу висит, свет замигал

0
FOLKEN
FOLKEN
Местный

Регистрация: 05.02.2014

Казань

Сообщений: 181

18.03.2014 в 10:52:26

бур мог попасть между нулем и фазой, и сработать как нагрузка. отсюда и "мигание" и оплавление. Сила тока была недостаточна для того, чтобы автоматы отключились. Замер сопротивления цепи "фаза-ноль" и силу тока к.з. не проводили? на фото не видно номиналов, может у вас там все куда хуже, чем кажется

0
Johnny
Johnny
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5587

18.03.2014 в 10:56:42

Включите сейчас лампочку между фазой и землей. Диф срабатывает-все ок)

0
yurez
yurez
Новичок

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 53

18.03.2014 в 10:56:46

FOLKEN написал : на фото не видно номиналов, может у вас там все куда хуже, чем кажется

вводный узо и автомат - по 40а все дифф и просто автоматы - по 16а только на плиту - автомат 25А

диффы висят на мокрые зоны (туалеты, стиралка, бойлер и тд), для остального - просто автоматы

0
yurez
yurez
Новичок

Регистрация: 20.01.2014

Москва

Сообщений: 53

18.03.2014 в 10:58:32

FOLKEN написал : бур мог попасть между нулем и фазой, и сработать как нагрузка. отсюда и "мигание" и оплавление. Сила тока была недостаточна для того, чтобы автоматы отключились. Замер сопротивления цепи "фаза-ноль" и силу тока к.з. не проводили?

замеры не проводил, я не копенгаген, увы вопрос по сути дилетантский. меня смутило, что мы по сути поковырялись пальцем в розетке и ни одна автоматика не сработала

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116835

18.03.2014 в 11:22:40

FOLKEN написал : Замер сопротивления цепи "фаза-ноль" и силу тока к.з. не проводили?

yurez написал : замеры не проводил, я не копенгаген, увы

Все просто: Берете электрочайник. Наливаете воды, кипятите и в горячем состоянии меряете сопротивление тестером. Получится примерно 25ом. Втыкаете чайник в двойную розетку, во вторую рядом - вольтметер. Меряете при выключенном чайнике, потом при включенном, и так несколько раз, включая и выключая чайник чтобы исключить случайные колебания напряжения. Допустим при выключенном - 230вольт, при включенном 222 вольта. Ток через чайник = 222В/25ом=8.88А Теперь находим сопротивление проводки = 8В/8.88А=0.9 Ом Если произойдет КЗ, то ток будет ограничен сопротивлением сети, то есть этими 0.9 Ом Находим ожидаемый ток КЗ = 230В/0.9 Ом = 255А

Максимальный ток НЕ срабатывания эл. магнитной защиты автомата 16А группы С = 159.9999 А. У нас ожидаемый ток КЗ = 255А, и больше максимального тока не срабатывания автомата. Значит автомат сработает при возникновении КЗ. => Все хорошо :)

Измерения приблизительные, не точно учитывается:

  • нагрев спирали, если учитывать, то точнее будет мерять ток через включенный чайник амперметром.
  • реактивное сопротивление сети уменьшающее ток КЗ, и увеличивающее время срабатывания автомата.

Но для оценых измерений такой способ достаточен.

0
cooler.od
cooler.od
Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

18.03.2014 в 11:47:12

yurez написал : ...земля никуда не подключена у лампочки...

...то что УЗО не вырубило - это почему так? должно же выбить его или я не так понимаю? спасибо

Рискну предположить, что с другой стороны провод земли тоже болтается в воздухе. Разумеется, УЗО не сработает.

Только вот... удивлен, что еще никто не отметил "незлым тихим словом" телевизионный краб в силовом щите :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу