Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

16.08.2014 в 19:39:25

#4673012

Был сегодня в ремонтируемой квартире и обнаружил "сюрприз".. Работники перед заливкой стяжки обрезали часть одножильного теплого пола. Укладывался в двух комнатах - в одной был комплект длинной 83 метра, в другой - 29. Оставались хвосты - планировал закинуть их на стену, т.к. по полу было кидать уже некуда. А работяги решили "оптимизировать" задачу, мля.

По их словам - "обрезали, обжали и закатали в термоусадку" - этому склонен верить.
Со слов работников - обрезали по 5-6 метров..

Завтра буду на квартире - померяю сопротивление и сопоставлю с нормативным.
Рискну предположить, что на длинном комплекте скажется не сильно и будет в пределах погрешности. А вот на коротком, боюсь, сопротивление вырастет упадет.. :(

Как действовать, у кого какие мысли есть?

Вырывать из стяжки - не вариант.. к тому же уже обрезан кабель, т.ч. это ничего и не даст.

Как я понимаю - единственный более или менее разумный вариант - воткнуть резистор?

Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

16.08.2014 в 20:37:34

#4673077

sirrah написал : боюсь, сопротивление вырастет сильно..

наоборот - уменьшится... :)

sirrah написал : более или менее разумный вариант - воткнуть резистор

ну дак, сначала сопротивление измерь, а уж потом решай... а то может и не надо мудрить, всё и так работать будет...

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.08.2014 в 20:44:35

#4673087

sirrah написал : Со слов работников - обрезали по 5-6 метров..

Кроилово привело к попадалову. Нужно было электромонтажнику ставить задачу, тёплый пол покупать только по его указаниям. "Работники" это никто, их дело мусор в контейнер выкидывать, но никак не отделкой заниматься и тем более тёплыми полами.

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

16.08.2014 в 22:26:48

#4673244

Ixtim написал : наоборот - уменьшится... :)

ну дак, сначала сопротивление измерь, а уж потом решай... а то может и не надо мудрить, всё и так работать будет...

сорри, поправился.. не технать, напутал. завтра тестер возьму, померяю и отпишусь тут

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

16.08.2014 в 22:29:37

#4673251

web-rr написал : Кроилово привело к попадалову. Нужно было электромонтажнику ставить задачу, тёплый пол покупать только по его указаниям. "Работники" это никто, их дело мусор в контейнер выкидывать, но никак не отделкой заниматься и тем более тёплыми полами.

а они и не занимаются. они стяжку льют по подготовленной поверхности. и вот, "проявили инициативу" - обрезали, по их мнению, "лишний кусок" :( будут наказы рублем. но, в то же время, если есть возможность выйти из ситуации меньшей кровью, то хотел бы так и поступить.

Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.08.2014 в 22:39:12

#4673275

sirrah написал : "проявили инициативу" - обрезали, по их мнению, "лишний кусок"

капец :swoon

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.08.2014 в 22:39:54

#4673276

sirrah написал : они стяжку льют по подготовленной поверхности

Заодно осваивают профессию электрика? Вы действительно думаете, что они всё верно там сделали? Намекаю, что далеко не всякая термоусадка герметично и надёжно изолирует соединение :(

Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

16.08.2014 в 22:41:34

#4673286

sirrah написал : По их словам - "обрезали, обжали и закатали в термоусадку" - этому склонен верить.

а я бы вскрыл...

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

16.08.2014 в 22:42:14

#4673288

ksiman написал : Вы действительно думаете, что они всё верно там сделали?

Что ему остаётся делать? Вы лучше про тестер расскажите, точнее про пользу от измерения сопротивления.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.08.2014 в 22:47:46

#4673303

AndyMirror написал : Вы лучше про тестер расскажите, точнее про пользу от измерения сопротивления.

Боюсь тут одним тестером не отделаться. Ещё понадобиться мегомметр, затем отбойный молоток и потом новый кабель...

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

16.08.2014 в 22:53:03

#4673319

sirrah написал : единственный более или менее разумный вариант - воткнуть резистор?

интересно, как выглядит точечный резистор, выделяющий столько же тепла, сколько должен был выделять 6-ти метровый "резистор", то бишь отрезанный кусок теплого пола? ... самое правильное - это приделать кабель обратно))

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.08.2014 в 22:56:23

#4673328

Грэй написал : самое правильное - это приделать кабель обратно))

И как его туда замуровать?

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

16.08.2014 в 22:56:28

#4673329

ksiman написал : Заодно осваивают профессию электрика? Вы действительно думаете, что они всё верно там сделали? Намекаю, что далеко не всякая термоусадка герметично и надёжно изолирует соединение :(

это я отлично понимаю. допрос на тему качества соединения - это тема совершенно отдельная.. будет проведен завтра..

для меня пока важнее хотя бы теоретически понять масштабы бедствия..

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

16.08.2014 в 22:57:58

#4673330

Alex2507 написал : а я бы вскрыл...

буду вскрывать. буду. радует то, что можно это сделать точечно - четко известно место расположения "соединения"

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

16.08.2014 в 23:23:45

#4673377

ksiman написал : И как его туда замуровать?

Вот это, как раз вопрос, который должны решать "работники", электриков он не очень касается)))

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

17.08.2014 в 00:01:57

#4673446

sirrah написал : обрезали часть одножильного теплого пола.

Резистивного элемента?

sirrah написал : По их словам - "обрезали, обжали и закатали в термоусадку"

Чего они обжали?Питающий кабель с греющим?

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Supervolt

Местный

Регистрация: 29.10.2011

Днепропетровск

Сообщений: 363

17.08.2014 в 01:42:50

#4673565

sirrah написал : Как я понимаю - единственный более или менее разумный вариант - воткнуть резистор?

Разве что джамшутам в голову. Какой резистор , епть , учим матчасть

Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

17.08.2014 в 08:05:18

#4673632

ksiman написал : Боюсь тут одним тестером не отделаться. Ещё понадобиться мегомметр, затем отбойный молоток и потом новый кабель...

Правильно. Клиент платит деньги не фальшивые, а настоящие. А не за то чтобы на нем нагрелись и в полу самодельщина была.

sirrah написал : Как я понимаю - единственный более или менее разумный вариант - воткнуть резистор?

Надо мозг включить!!! И ответить на вопрос. Хотели ли Вы у себя под полом за хорошие бабки – ХРЕНЬ иметь???

Аватар пользователя
grafolog

Местный

Регистрация: 14.03.2011

Пермь

Сообщений: 111

17.08.2014 в 15:08:55

#4674068

Большие сомнения в качественном ремонте кабеля.По хорошему, под термоусадку вставляется клеевая проставка(блокирует попадание влаги) и все усаживается феном.Сверху чулком натягивается оплетка кабеля,затем пропаивается с оплеткой другого обрезка.И повторяем с термоусадкой. Как правио есть готовые ремкомплекты.Если все выполнили о технологии,должен работать долго

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

17.08.2014 в 22:43:32

#4674581

Значит так. Был на месте. Вскрыл все места "укорачивания".

Обрезал, обжал. Закатал в клеевую термоусадку в два слоя. К слову будет сказано - работяги не выкинули обрезки. Ради интереса вскрыл заводское соединение. Там точно так же просто обжато гильзой и укатано в термоусадку.

Померил сопротивление.

Длинный провод кажет 33.1 (в инструкции к ТП нормативное значение 34.3) С коротким хуже - 93.2 против заводских 109

Как я понимаю длинный кабель даже из погрешности не выбивается и можно спать спокойно.

А вот с коротким надо думать. Какие будут у кого мысли-предложения?

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

17.08.2014 в 22:47:24

#4674587

sirrah написал : А вот с коротким надо думать. Какие будут у кого мысли-предложения?

читайте выше: я предлагал приделать "взад" :)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

17.08.2014 в 22:54:43

#4674607

sirrah, а что именно за кабель? Какой регулятор?

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

17.08.2014 в 23:18:11

#4674654

Грэй написал : читайте выше: я предлагал приделать "взад" :)

этот вариант приберегаю как последний возможный. чтобы приделать "взад" нужно отдобить много и есть вероятность повредить уже заложенный кабель :(

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

17.08.2014 в 23:20:06

#4674656

BV написал : sirrah, а что именно за кабель? Какой регулятор?

Терморегулятор terneo pro кабель - ratey 0.44

Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

17.08.2014 в 23:34:02

#4674676

serj12 написал : Резистивного элемента?

Чего они обжали?Питающий кабель с греющим?

На все вопросы ответ - да

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

18.08.2014 в 00:02:05

#4674712

sirrah написал : Длинный провод кажет 33.1 (в инструкции к ТП нормативное значение 34.3) С коротким хуже - 93.2 против заводских 109

Я бы забил, если соединение нормально обжато. Ну будет мощность немного побольше, греться будет чуть быстрее...

Аватар пользователя
csv

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Мурманск

Сообщений: 399

18.08.2014 в 00:40:58

#4674770

BV написал : Ну будет мощность немного побольше, греться будет чуть быстрее...

И сгорит чуть по раньше)))

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.08.2014 в 07:32:28

#4674882

Перегрузка короткого греющего кабеля получается 1,37 раза. Сразу конечно не сгорит, но срок службы может сократиться

Аватар пользователя
Ilun

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

18.08.2014 в 16:34:35

#4675465

Если длинный кабель еще в допуске 5% в укорачивании и увеличении погонной мощности, то короткий кабель однозначно сгорит. Нужно возвращать отрезанный кусок или ставьте ЛАТР для уменьшения напряжения. Устанавливайте правильную клеевую термоусадочную муфту или заливайте место соединения эпоксидкой. Если оставить короткий кабель как есть, то он очень быстро будет перегреваться, не успевая мгновенно отдать тепло в инертную стяжку. И пока температура пола дойдет до терморегулятора для отключения, то будет уже поздно для внутренней изоляции нагревательного кабеля. Не расстраивайтесь, напольной покрытие еще не лежит, так что все еще можно безболезненно исправить. Мне тоже встречались такие умельцы, хорошо хоть вовремя обратились, чтобы восстановить кабель, после того как повыбивало автоматы. Какие я устанавливаю муфты, не меньше сотни в год, можно почитать в подписе.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

18.08.2014 в 21:17:28

#4675754

Ilun написал : или ставьте ЛАТР для уменьшения напряжения.

Надеюсь, это была шутка :) Понижающий трансформатор 220/24/0,063кВА в режиме работы автотрансформатора гораздо эффективнее и малогабаритнее. Это тоже шутка, но более разумная :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу