Споры с ДЕЗом и ЖСК

Доброго вечера. Спрошу тут, больше спросить не у кого( Делаю ремонт в своей приватизированной квартире. Квартира в сталинском доме который обслуживает ЖСК. Нанял фирму для грязной работы (штукатурка,шпаклевка) Чудак мастер развел слишком жидкий наливной пол и случился дважды небольшой залив деда с низу. Протекло чуть-чуть по шву - дом старый русты почти вываливаются. Во время осмотра моей квартиры к нам пришли начальник ДЕЗа и техник смотритель.
Начальник ДЕЗа как только увидела что сделанна заново электрика, и в ванной нет стяжки (вынул так как старая треснула и ходуном ходила) сразу потребовала согласованные проекты: 1-проект на проведение ремонтных работ. 2-проект на электрику. 3-проект на проведение шумовых работ. В противном случае ремонтные работы будут запрещенны. Делаю ремонт после работы, шуметь стараюсь до 7 вечера. Вопрос: насколько их требования как сторонней организации законны и в каком законе все это прописанно. И как можно мне собственнику запретить ремонт квартиры? стоять у двери и слушать что я там делаю ?):swoon

free_man написал : запретить ремонт квартиры

• ремонт -это ваша обязанность по закону - запретить его нельзя.

free_man написал : потребовала согласованные проекты: 1-проект на проведение ремонтных работ. 2-проект на электрику. 3-проект на проведение шумовых работ.

эти проекты нужны в первую очередь вам - чтобы было понятно - ремонт это или нечто - возможно опасное для всех. бывает сносят - и несущие стены.. А как вы делаете ремонт? - план же какой то должен быть - то что соседи имеют право знать расписание ваших шумных или мокрых - залив соседей - работ - в этом нет ни чего противозаконного.

Квартира маленькая однушка. Инженерные коммуникации: сантехнику электрику делаю сам вечерами после работы. Газовые, водопроводные, оттопительные стояки не трогаю. На грязную работу - штукатурка налив полов нанял фирму. которая и осуществила залив. Электрику делаю без проекта. Полностью меняется тряпочный аллюминий на ВВГнГ-LS. Директриса особенно напирала на то что мы не имеем права ничего делать без проекта и то что сняли стяжку без проекта Законны ли ее требования проекта и приостановка ремонта без проекта? Проект на такой маленькой площади мне как владельцу не нужен и так все знаю где что как. Шуметь стараюсь до 7 вечера, расписание составить сложно так как делаю сам и иногда задерживаюсь на работе. Но никакого перфоратора после 8 часов.))))

free_man написал : и то что сняли стяжку без проекта Законны ли ее требования проекта и приостановка ремонта без проекта?

• по полам законны. Но если вы докажите что ваш ремонт стяжки не нарушил каких либо нормативов - то вам ни чего не будет.

Конечно не нарушал, снял страую стяжку БЕЗ гидроизоляции буду делать корыто из гидростеклоизола и лить новую.

free_man написал : Законны ли ее требования проекта и приостановка ремонта без проекта?

Эти вещи жестко регламентированы, особенно законодательством Москвы. Есть две категории ремонта - с перепланировкой и без. Для первых проект обязателен и в нормах указано, с кем он должен быть согласован. Во втором случае наличие проекта - Ваше личное дело. При классификации производимых работ есть вещи очевидные, а есть неочевидные. Очевидно, что перекраска стен другой краской перепланировкой не является, а пробивка дверного проема в несущей стене - является. Но многие вещи не очевидные. Поэтому в Постановлении Мосстроя, если не путаю, дан исчерпывающий перечень проводимых работ, требующих разрешения и согласования. Поищите в гугле и будет все ясно.

http://mgi.mos.ru/pereplanirovka/kakoformit/ На сайте мосжил инспекции нашел. Позвонил туда, говорят пишите письмо будем разбираться в течении месяца))) По факту думаю можно на это дело забить и делать спокойно стяжку. В противном случае есть статья Ответственность за самовольное переустройство , не оформленное в установленном порядке :

Самовольное переустройство (перепланировка) является административным правонарушением, ответственность за которое предусмотрена Кодексом РФ об административных правонарушениях, Жилищным кодексом РФ, Кодексом города Москвы об административных правонарушениях. Нарушитель обязан привести помещение в прежнее состояние (до переустройства) либо согласовать выполненные работы в установленном порядке. В любом случае заставят стяжку положить обратно)))))

Уважаемый free_man, не заморачивайтесь и делайте ремонт дальше, а ЖСК или его представители пусть доказывают, что вы не правильно делаете ремонт, не по каким то актам или согласованиям (только не плохо бы было почитать, какие моменты необходимо согласовывать при ремонте). А по заливке соседа-это Ваша вина, но убытки вы можете взыскать со строительной фирмы.

Да это то понятно, с соседом будет разбираться строительная фирма. Сегодня будет разговор с ДЕЗом по поводу снятой стяжки и электрики без проекта. И то что могут приостановить ремонт. НО как я понял полномочий у них таких нет и дез приостановить ремонт не может Верно?

free_man написал : и электрики без проекта

По поводу проекта электрики: Всё что после счётчика- ваше. Можете смело их послать. В Квартире размещение розеток, выключателей, слаботочки, и пр...- это всё ваше, где хотите- там и делайте, и никого не слушайте. Вы же не превышаете мощность, выделенную на квартиру....

Ужоснах. Все советы как из басни: Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, .... Один посыл на Постановление Мосстроя, если не путаю, дан исчерпывающий перечень проводимых работ, требующих разрешения и согласования чего стоит.

По классике жанра: на штукатурку, шпаклевку и замену стяжки пола проект не требуется (стяжка максимум это эскиз). Так же, на момент начала работ по замене-ремонту инженерных систем НЕОБХОДИМО иметь на руках Акты разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности (заявление от руки в свободной форме в управляющую компанию), в которых будут указаны границы ответственности до какой запорной арматуры и чье по газу-воде-теплу и до какого рубильника по эл-ву.

• по полам законны. Но если вы докажите что ваш ремонт стяжки не нарушил каких либо нормативов - то вам ни чего не будет.

Никому и ничего не доказывайте, презумпцию невиновности ещё не отменили, предъявлять требования и обвинять со ссылкой на действующее законодательство - только УК или потерпевший. Они Вам предъявили письменно со ссылкой, вы - ответили письменно, только в таком порядке.

Более подробно:

1. Постановление № 840-ПП, Москва, http://s.mos.ru/common/upload/26.12.2012_PP-8402.pdf
2. ПЕРЕЧЕНЬ МЕРОПРИЯТИЙ (РАБОТ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ И УСЛОВИЯ ИХ ПРОВЕДЕНИЯ (Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП (в редакции от 15.11.2005 № 883-ПП) http://www.center-kgh.ru/rekonstrukciya-zdanij-pereustrojstvo-pomeshhenij/pereustrojstvo-i-pereplanirovka-pomeshhenij/procedura-oformleniya-dokumentov-na-pereustrojvo-i-ili-pereplanirovku-zhilogo-pomeshheniya/perechen-meropriyatij-po-pereustrojstvu-i-pereplanirovke-pomeshhenij/

free_man написал : 2-проект на электрику.

пусть ДЭЗ покажет их проект по электрике, и ткнет пальцем в каком месте вы его нарушили....

стяжка в ванной - могут теоретически прикопаться - если нарушите гидро и шумоизоляцию... но опять-же - пуусть покажут проект существующей стяжки и гидроизоляции :)

free_man написал : и приостановка ремонта без проекта?

Вряд-ли у них это получится :) По постановлению суда разве что.... :), да и то - хлопотно уж очень...

free_man написал : Нарушитель обязан привести помещение в прежнее состояние (до переустройства)

.... уверен, что проекта по прежнему состоянию у ДЭЗа нет - электрика, стяжка....

Не пускайте ДЭЗ к себе в квартиру - разговаривайте на лестнице.... имеете право....

free_man написал : И то что могут приостановить ремонт.

Каким интересно способом - будут применять к Вам физическую силу? :) Ворвутся в квартиру с ОМОНом и положат всех лицом вниз? :)

Все намного проще, пишите в ДЭЗ - прошу предоставить типовой проект электроснабжения квартиры и акты разграничения. Это поубавит их пыл.