Положение фазы в розетке

Здравтвуйте! Везде пишут, что в России принято делать фазу справа. Делаю розетки Hager, я так понял они для Германии, т.к у них как видно фаза слева, ноль - справа. Что посоветуете делать как принято у нас или отталкиваться от розетки?

Юрий82 написал: или отталкиваться от розетки?

конечно отталкивайтесь.. только упирайтесь хорошо :killyourselfbywall:

Юрий82 написал: Делаю розетки Hager, я так понял они для Германии, т.к у них как видно фаза слева, ноль - справа.

Чего-то не видно, только провода видно, может плохо смотрел или вам лучше видно.

Юрий82 написал: Что посоветуете делать как принято у нас или отталкиваться от розетки?

Если отталкивать от проводов, то их можно вставить иначе. Если отталкиваться от маркировки, то будет как минимум странно под маркировкой N обнаружить фазу, а на L найти нейтраль, и в случае иного подключение неплохо бы перемаркировать, что бы для следующего залезшего туда не было неожиданностью почувствовать фазу, где написано N. Тем более, если цвета проводов будут в перемешку подключены друг к другу.

ser000 написал: Тем более, если цвета проводов будут в перемешку подключены друг к другу.

Опа на. :a А если вы, например, следующий залезший. И написано Л, а провод подключен синий, вы бы, лично, что сделали?

Radio написал: И написано Л, а провод подключен синий, вы бы, лично, что сделали?

Я бы тестовой отвёрткой его - нет доверия цветам. И ещё прежде чем туда лезть линию бы отключил. Некоторые искренне верят, что фаза должна быть синей.

ser000 написал:

Юрий82 написал: Делаю розетки Hager, я так понял они для Германии, т.к у них как видно фаза слева, ноль - справа.

Чего-то не видно, только провода видно, может плохо смотрел или вам лучше видно.

Юрий82 написал: Что посоветуете делать как принято у нас или отталкиваться от розетки?

Если отталкивать от проводов, то их можно вставить иначе. Если отталкиваться от маркировки, то будет как минимум странно под маркировкой N обнаружить фазу, а на L найти нейтраль, и в случае иного подключение неплохо бы перемаркировать, что бы для следующего залезшего туда не было неожиданностью почувствовать фазу, где написано N. Тем более, если цвета проводов будут в перемешку подключены друг к другу.

ser000,как таковой маркировки L и N нет, есть R1 и земля.

Юрий82 написал: есть R1

Так понимаю это всего лишь обозначение серии: Berker R1

Юрий82 написал: как таковой маркировки L и N нет

Тогда в чём вопрос? Подключить как надо, имеющиеся провода переподключить и все дела.

ser000 написал: Я бы тестовой отвёрткой его - нет доверия цветам. И ещё прежде чем туда лезть линию бы отключил. Некоторые искренне верят, что фаза должна быть синей.

Ну и чего вы тогда людям голову морочаете? :) Всё правильно, цвета особо не нужны, маркировка тоже, мы не Хьюстоне каком-нибудь и даже не в улан-баторе.

Radio написал:

ser000 написал: Я бы тестовой отвёрткой его - нет доверия цветам. И ещё прежде чем туда лезть линию бы отключил. Некоторые искренне верят, что фаза должна быть синей.

Ну и чего вы тогда людям голову морочаете? :) Всё правильно, цвета особо не нужны, маркировка тоже, мы не Хьюстоне каком-нибудь и даже не в улан-баторе.

Radio, Теперь я понимаю чьих дело рук , когда обнаруживаешь фазу на жолтозеленом.)))

dokar написал: Теперь я понимаю чьих дело рук , когда обнаруживаешь фазу на жолтозеленом.)))

Всё верно. Великое сермяжное творчество брутальных российских электромонтажников. И поделом этим буржуям! :yu:

Юрий82, врут, нет в РФ нормативных указаний на это. Как, впрочем, и в Германии, и в прочих Европах. Есть только изустные поверья.

Единственно, для удобства контроля розеток, полезно иметь на одном объекте одинаковую схему. Т.е. если в других ваших розетках другая схема, имеет смысл перекомутировать ваши новые розетки.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_électrique “Le neutre est conventionnellement placé à gauche, pour une prise femelle avec la broche de terre en haut.”

“Нейтраль обычно размещается слева, для розетки с заземляющим контактом сверху” (Гугл)

https://en.wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_sockets#CEE_7/5_socket_and_CEE_7/6_plug_(French;_Type_E) “…also used in Belgium, Denmark, Poland, the Czech Republic, Slovakia and some other countries.

Although the plug is polarised, CEE 7 does not define the placement of the line and neutral and there is no universally-observed standard.”

https://en.wikipedia.org/wiki/CEE_7_standard_AC_plugs_and_sockets#CEE_7/5_socket_and_CEE_7/6_plug_(French;_Type_E) “Although the plug is polarised, CEE 7 does not define the placement of the line and neutral and there is no universally-observed standard. However, the Czech standard recommends that the line wire be on the left side when facing the socket. The French convention changed circa 2002 from nothing particular, to, if the earth pin was at the top then the line hole in the socket would be on the right looking at the socket.[citation needed] However, the socket may not necessarily be installed with the earth pin at the top. Packaging in France of sockets is normally marked with correct connection of the cables. Polarised pre-fitted plugs on appliances are therefore connected with the brown line wire to the right pin and the blue neutral wire to the left, the earth being connected to the contact at the "top" of the plug.”

ser000 написал:

Евгений Гурьевич написал: Возьмите стандартный шнур с НЕразборной УГЛОВОЙ вилкой ... и прозвоните, к какому контакту какого цвета подходит провод (Фаза/Line - коричневый) - и ВСЁ станет ясно без всяких ПУЭ и СНИПов.

И даже это не спасёт от разницы, ведь эту вилку так же можно вставлять разными сторонами, вам например нравиться провод внизу, а кому-то нравится или необходимо проводом вверх.

ser000, строго говоря, большинство стандартных шнуров ассиметричные:

К несчастью, у них встречаются лево/право в пропорции примерно 50/50. Например, у тех же Pilot Pro есть контроль PE, работа которого зависит ориентации вилки, и на них сиё разнообразие неплохо видно.

Serge3leo написал:

ser000 написал:

Евгений Гурьевич написал: Возьмите стандартный шнур с НЕразборной УГЛОВОЙ вилкой ... и прозвоните, к какому контакту какого цвета подходит провод (Фаза/Line - коричневый) - и ВСЁ станет ясно без всяких ПУЭ и СНИПов.

И даже это не спасёт от разницы, ведь эту вилку так же можно вставлять разными сторонами, вам например нравиться провод внизу, а кому-то нравится или необходимо проводом вверх.

ser000, строго говоря, большинство стандартных шнуров ассиметричные:

К несчастью, у них встречаются лево/право в пропорции примерно 50/50. Например, у тех же Pilot Pro есть контроль PE, работа которого зависит ориентации вилки, и на них сиё разнообразие неплохо видно.

Serge3leo, для этого надо применять розетки французского стандарта

Serge3leo написал: Как, впрочем, и в Германии, и в прочих Европах. Есть только изустные поверья.

Может посмотрите стандарты NFC и VDE,и поверья станут былью :yu:

ebf написал:

Serge3leo написал: Как, впрочем, и в Германии, и в прочих Европах. Есть только изустные поверья.

Может посмотрите стандарты NFC и VDE,и поверья станут былью :yu:

ebf, несколько лет назад, я VDE смотрел (DIN VDE 0620 и DIN 49440), и там нет никаких указаний относительно фазы и нуля розеток.

Насчёт французских стандартов, я тогда не очень разобрался.

Но в статье английской Википедии это поверье было изложено без каких-либо ссылок и помечено «как требующее цитаты», эта пометка висит по сию пору. Так что пока, в течении многих лет, не нашёлся ни один англоязычный товарищ, который бы знал бы где это изложено.

Во французской Википедии, это же поверье находится на странице дискуссии к статье о розетках. И тоже в течении многих лет не нашлось франкоязычных товарищей, которые бы дали бы хоть какую-нибудь ссылку.

Если Вы знаете, где об этом написано в NFC или VDE (или, быть может, в каких-либо учебниках/монографиях), направьте, пожалуйста. Интересно ж.