Подскажите! Соседи нас залили!

Уважаемые мастера, обращаюсь к коллективному разуму, может быть кто-нибудь сталкивался? У тети сосед сверху залил кухню и ванную. Залил очень прилично, на кухне огромная трещина, отваливается штукатурка, в ванне тоже пятно и трещина. Выглядит все очень плачевно.(Еще и потому что залив этот не первый, у соседа плохая сантехника и там постоянно что-то сочится) Ремонт был давно в 2005 г. Составили акт от ЖЭКа, зафиксировали повреждения. Мы вызывали рабочих, те насчитали минимальную стоимость ремонта 30 тысяч. Сосед же предложил маляршу из ЖЭКа, которая говорила,что будет приходить в обеденный перерыв и что-то подмазывать. Мы отказались. Тогда сосед вызвал независимую экспертизу (кстати, называется ООО Цитадель эксперт) эти цитадельщики насчитали всего-то 7 тысяч, оперируя тем, что ремонта давно не было, дом старый (кирпич около 70 года постройки). Мы в прострации. Посоветуйте что-нибудь?
1) Если вызовем свою экспертизу, есть ли шанс, что оценят побольше? (посоветуйте название фирмы, если кто обращался). 2) Реально ли получить хоть какие-то деньги через суд?

Заранее благодарна. Ирина.

Читаю архив, советуют в суд и чтобы уже суд назначил экспертизу, но назначенная судом почему-то дороже в 2 раза ( Думаю, лучше до суда нам сделать экспертизу в другой организации (тем более что фирма нашего соседа специализируется на автомобильном ущербе) а мы выберем фирму по оценке заливов. Думаю сейчас отдадим больше 5 .тр. за оценку, а сосед пенсионер (у него какой-то бизнес раньше был) сейчас только пенсия, и будут нам по 100р в течение полугода выдавать((( Еще поняла, что ремонт должен быть без улучшения состояния квартиры, да мы много-то и не хотели, но за 7 тысяч только потолок 1 раз на кухне покрасить(

Застрахуйте квартиру, что бы в следующий раз когда он вас затопит - пусть это будет головной болью юристов Вашей страховой. Судится с пенсионерами, у которых кроме единственного жилья и пенсии ничего нет - бестолку, только время и нервы потратите...

Ира, конечно это все неприятно. НО! 1) Делайте ремонт за свой счет, собирая чеки и фиксируя все затраты на оказанные работы по осуществлению ремонта. 2)Акт составленный спецами из ЖЭКа обязательно сохраните как первоисточник. 3) По окончанию ремонта собираете все чеки и документы и подаете на основания ваших затрат в суд. Скорей всего с 90% вероятности суд примит вашу сторону.

Vadim Kraft написал : с 90% вероятности суд примит вашу сторону

Только надо быть готовым к тому, что ответчик может оспорить стоимость ремонта, скажет, например, что вместо штукатурки Ротбанд можно было использовать более дешевую штукатурку Хреньбанд, и вместо штукатура Васи надо было пригласить маляршу Машу из ЖЭК-а - и суд с такой-же долей вероятности уменьшит сумму иска.

BigHarry написал : Только надо быть готовым к тому, что ответчик может оспорить стоимость ремонта, скажет, например, что вместо штукатурки Ротбанд можно было использовать более дешевую штукатурку Хреньбанд, и вместо штукатура Васи надо было пригласить маляршу Машу из ЖЭК-а - и суд с такой-же долей вероятности уменьшит сумму иска.

BigHarry написал : Только надо быть готовым к тому, что ответчик может оспорить стоимость ремонта, скажет, например, что вместо штукатурки Ротбанд можно было использовать более дешевую штукатурку Хреньбанд, и вместо штукатура Васи надо было пригласить маляршу Машу из ЖЭК-а - и суд с такой-же долей вероятности уменьшит сумму иска.

Поддерживаю. Вывод - смотрите, куда и под кем селитесь. Есть сомнения - оплачивайте страховку. Такая жизнь, в МКД. Это Вам не мутовку облизать.

IrenOren написал : У тети сосед сверху залил кухню и ванную. Залил очень прилично, на кухне огромная трещина, отваливается штукатурка, в ванне тоже пятно и трещина. Выглядит все очень плачевно.(Еще и потому что залив этот не первый, у соседа плохая сантехника и там постоянно что-то сочится)

Если тетя и далее собирается там жить - посоветуйте ей за свой счет отремонтировать соседу сантехнику - это будет в долгосрочной перспективе гораздо дешевле и спокойнее для нервов. Ибо, если трубы дырявые - никакая страховая от заливов не спасет. И постарайтесь отнестись к совету без эмоций. Ничего страшного - я соседу выше электрику сам чинил. А не сделал бы этого - подъезд уже выгорел бы.

По сути, Вам нужно решить проблему с соседом. Нужно прояснить от и до, почему там все что-то сочится и Вас это устраивает.

по п.1 оценка ведется без учета амортизации, потому возмещение ущерба оценщиком будет посчитано как капремонт без оперирований чем-либо. по п.2 после Вашей оценки при подаче дела в суд, суд будет оперировать вашим отчетом о возмещении ущерба, и будет взыскивать все издержки по тяжбе с соседа или УК, в зависимости от установленной вины в заливе.

Писать можно много, но все можно понять по арбитр.ру - почти нет положительных апелляций по делам о заливе и ст. 1064 ГК РФ Подумайте о доходах соседа, это отдельная тема - исполнительный лист и ФСПП. С другой стороны дела в суде выигрываются в первом-втором рассмотрении.

IrenOren написал : Посоветуйте что-нибудь? 1) Если вызовем свою экспертизу, есть ли шанс, что оценят побольше? (посоветуйте название фирмы, если кто обращался). 2) Реально ли получить хоть какие-то деньги через суд?

Пришли к выводу что нужно страховаться + ремонтировать соседу сантехнику.

Vladimir_Vas написал : Если тетя и далее собирается там жить - посоветуйте ей за свой счет отремонтировать соседу сантехнику - это будет в долгосрочной перспективе гораздо дешевле и спокойнее для нервов. Ибо, если трубы дырявые - никакая страховая от заливов не спасет.

ii49d написал : Вам нужно решить проблему с соседом. Нужно прояснить от и до, почему там все что-то сочится и Вас это устраивает.

Vladimir_Vas написал : Ничего страшного - я соседу выше электрику сам чинил. А не сделал бы этого - подъезд уже выгорел бы.

Да, такие проблемы в МКД. И не только такие. На самом деле, вариантов выбора - множество.

1. Страховка своей кв.
2. Как посоветовал Vladimir_Vas,
3. Обращение в УК, с заявлением о заливе. Приходят в кв. выше, смотрят, фиксируют, выдают акт. Или источник залива - вина УК, или, вина жильцов. никак - не Ваша. Если вина УК - ремонтируют и их и Ваше. Если вина жильцов - у Вас на руках документ. Далее можно в суд подать, а можно и так поинтересоваться, есть ли претенденты по наследственной части. Если нет, или они уклоняются от затрат, и жильцы не могут устранить вред самостоятельно - можно обратиться в суд, о признании их недееспособными. И в социальные органы, о назначении опеки. Или себя в её качестве предложить. Всё зависит от Ваших на то разумений.

IrenOren написал : , на кухне огромная трещина, отваливается штукатурка, в ванне тоже пятно и трещина. Выглядит все очень плачевно.(

Выглядит то плачевно, а в реальности-всё это привести в порядок может быть вовсе и не так уж сложно. Поэтому

IrenOren написал : насчитали всего-то 7 тысяч,

если выводить в то качество,с которым всё вокруг сделано.

В чьей собственности квартира - города или соседа? Что явилось причиной залива? Что написал эксперт из Цитадели? Что написала в Акте УК?

Полностью согласна c сообщением от ma-masha (не удаётся технически процитировать :o) Есть такие люди, которые желают раздуть ущерб до такой степени, чтобы от него нажиться. В этой ситуации грамотнее будет предотвратить повторение, зафиксировать документально стартовый момент причинения ущерба (однажды уже причинённый). Если ущерб вновь ожидаемый - нужен акт, обязательно. Иначе, сегодня Вы замажете потолок, а завтра Вас снова зальют.
На самом деле, если соседи - вменяемы, идёте и оговариваете с ними это происшествие. Нормальный собственник изыщет способ "погасить" всё наименьшими для него средствами, к обоюдному удовлетворению. Шизоидный тип - как в одном, так и в другом случае (причинитель или получатель ущерба), раскалят ситуацию "добела". А такое, увы, очень распространено.

Друзья, спасибо огромное, я думала, в юридических вопросах ответов будет мало и не заглядывала сюда даже( Квартира приватизированная, залив по вине соседа сверху (он сдает квартиру жильцам, сам живет в другом месте, принципиально не хочет менять трубы и сантехнику, заливают они стабильно раз в 2 года, раньше жили квартиранты-рабочие сами приходили и тихонечко ремонтировали, сейчас нет, просим уже давно залить стяжкой - не хочет). Саму экспертизу Цитадели нам не показали, только оставили ксерокс бумажки с конечной суммой (лучше бы он эти 5 тысяч нам заплатил и плюс 7, что и так должен, остальное мы бы все равно сами вкладывали). Вы все правильно пишите, и вариант с ремонтом, как предложил Vladimir_Vas мы обдумывали, и слова ma-masha о том, что не должно быть лучше, чем остальная часть кухни очень верны. Я-то думала, что поскольку залили и кухню и ванную есть акт от жека на два помещения, а, оказывается, составили только один - на кухню. А так 7 тысяч с учетом старости кухни вполне может быть и минимальная сумма. Звонила в бесплатную юридическую консультацию - www.9111.ru (нашла на этом сайте), сказали, что шанс выиграть дело есть, но лучше бы мы договорились с соседом. Пока звоним соседу, он уехал отдыхать, очень надеюсь, что когда приедет, тетя сможет с ним договориться

Все хорошо, тетя смогла договориться с соседом, спасибо огромное за советы и отклики! Какой это все-таки полезный форум, могут посоветовать практически по любому вопросу. Спасибо!!!:)