Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1596654

о том что "Максимальный нагрев (газ max) при минимальном водяном потоке (вода мин.) (ГК (теплобменник) любит "полный проток" воды.)" это я знаю )) у самого тех образование - поэтому как бы и интересуют причины выхода из строя колонок. что касаемо моего выбора - нева люкс 5025 то заметил что даже без запуска водогрея- то есть просто поджог "фитиль" и не открывал воду - уже сам фитиль неплохо прогревает воду- в некоторых обстаятельствах аж сначала неприличчный "кипяток" идет. -температуру не мерял но по пару исходящему от него - думаю критично для обменника. поэтому значит остаются "халтура и буржуи" . к стати что они там имели в виду под охлажением водяным камеры сгорания? то что там 3 раза труба с холодной водой огибает камеру сгорания? жаль фото не сделал - (продувал сейчас "Фитиль" , пылью забились отверстия для смешения газа с воздухом) чтоб показать о чем я

izzotovv написал :
не знаю что вы имеете в виду под "невской водичкой"

Наберите в поиске на форуме - невская вода - будет много ссылок - (во многих районах Питера -
(не во всех) - медные трубы стихийно массово корродируют через несколько лет (даже не в ГК) - н-р, по памяти,- в гостинице Балтийская пришлось их демонтировать...

izzotovv написал :
что губит обменник?

  1. Задумка "капиталистов" - делают из "фольги", чтоб хватало ровно токо на гарантийный срок,
    а дальше или новую покупай (приумножай прибыли "выдумщиков") или покупай токо новый теплобменник, стоящий примерно стоко, скоко сама новая ГК (и тоже приумножай прибыли "выдумщиков").
    2.Просто халтурное изготовление.
    3.Максимальный нагрев (газ max) при минимальном водяном потоке (вода мин.)
    (ГК (теплобменник) любит "полный проток" воды.)
    ЗЫ. И мнение многих: хороших (долговечных) колонок счас почти не выпускают.
    Удачи в выборе. В + отличаются Beretta; Ariston.

не знаю что вы имеете в виду под "невской водичкой"- скажем в киришах она не жесткая то есть солей нет . соответственно и чайники электро чистые никакой накипи. то есть накипь как класс убирается. тогда что губит обменник? или погубит в тех условиях что я описал?

izzotovv написал :
скажите у кого "прогорал" теплоообменник - где прогорал конкретно

"Прогорал" - не точное определение; образовывался свищ (дырочка) - так точнее (из-за комплекса причин,- н-р, пресловутой "Невской водички", губящей медь)
Где? пожалуйста - 1) на трубке посередине (анфас колонки) - "пИсала" прямо в лицо при открытом кожухе; 2) на трубке сбоку на сгибе (профиль колонки ) - "пИсала" вниз.

друья я смотрю тут опытные мастера, скажите у кого "прогорал" теплоообменник - где прогорал конкретно .потому что как то не суразные вещи. например в бумажном коробке можно спокойно воду кипятить - пока есть там вода. и он хрен сгорит

JackMax написал :
и мембрану забыли поставить

Бред! Просто какой-то умник "прихватизировал".

Ну, это, скорее всего, частный случай. При пуске колонки приходится вызывать слесаря горгаза (не знакомый с колонкой, но имеющий лицензию на подключение газа) и мастера из сервиса (тут все наоборот). Так что платится двойная цена. Сначала вызвал горгаз, тот взял деньги за обмылиливание штуцеров сильфона, открыл воду и из самой колонки полилась вода. На этом пожилой слесарь, которому знакомы лишь древние девайсы, умыл руки. Пришел мастер из сервиса, заплатил ему за заключение договора. Как оказалось в колонке отсутствовала мембрана. Он высказал предположение, что колонка моя бралась из магазина к ним в сервис и на ней они, так сказать, обучались и мембрану забыли поставить, а может спасал честь Боша, не знаю. Мембрану ждал недели две. Поставил, подрегулировал какой-то клапан и на после этого свой гарантийный срок колонка отходила без малейших замечаний. Что будет потом - посмотрим.

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

JackMax написал :
Если не считать гимор с подлючением

А в чем собственно гимор был?

to WITUZ

У меня установлена колонка Бош автомат. Если не считать гимор с подлючением, то колонка радует уже 2 года, хотя эксплуатируем ежедневно и очень часто. Реально работает на малом давлении. За два года еще ни разу не менял батареек. Вообщем пока доволен. У отца месяца три назад поставил Аристон автомат. Этой колонке нужно побольше давление. Работала нормально, но недели две уже внезапно отключает пламя во время работы. Не уследишь - наберешь ванну холодной воды. Буду вызывать мастера, пока на гарантии.

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

Surfer_kz написал :
Поставил себе такую в августе прошлого года. Пока полет нормальный.
Из несомненных плюсов - работа на самом низком напоре воды - от 2-х литров в минуту

Это самое главное, так-как у нас давление не есть гуд

Peterjela написал :
в Питере некоторые мастера при ремонте ставят в Боши теплообменники от Невы

Если это возможно то наверное получается самый удачный(оптимальный) вариант. Вечных теплообменников уже не бывает, забываем кондовые советские колонки там теплообменники служили ого-го
Surfer_kz спаибо за обстоятельный отзыв

Surfer_kz написал :
у нас за сто баксов продавали остатки таких колонок

Если есть место где хранить - я бы взял. Для Боша один теплообменник около 300 $ стоит,
в Питере некоторые мастера при ремонте ставят в Боши теплообменники от Невы (теплобменник Невы как раз около 100 $ стоит).
С другой стороны - на всю жизнь всего не запасешься. Может Вам повезет и прослужит подольше.
Вам решать.

Peterjela написал :
В большинстве встреченных откликов по Бошам- это так, - но только примерно первые 3 года,
потом приходится менять теплообменник (типа "прерванный полет" )

нда.... гарантия как раз три года
после окончания гарантии дешевле будет выкинуть... или щас купить новый - у нас за сто баксов продавали остатки таких колонок - больше не завозят.

а Вы сами видели эти теплообменники? он снаружи прогнивает или изнутри?
и в каком месте?
На фитингах виднеется зелень - видимо не тщательно отмыли от флюса после пайки...

Surfer_kz написал :
Поставил себе такую в августе прошлого года. Пока полет нормальный.

В большинстве встреченных откликов по Бошам- это так, - но только примерно первые 3 года,
потом приходится менять теплообменник (типа "прерванный полет" )

WITUZ написал :
А какие отзывы по поводу BOSCH GWH по цене достаточно прилично а как качество? Вообще что-то про Бош мало отзывов

Поставил себе такую в августе прошлого года. Пока полет нормальный.
Из несомненных плюсов - работа на самом низком напоре воды - от 2-х литров в минуту
плюс рабочая модуляция пламени в зависимости от напора воды, которой практически ни на каких колонках больше нет. Правда модуляция работает замечательно только при определенном соотношении уровня мощности и регулировки расхода, которые устанавливается двумя рукоятками. С советской колонкой температуру приходилось проверять/подстраивать перед каждым принятием душа, а Bocsh повешал на стенку и забыл про него. Работает как часы!
В сравнении со старой советской колкой расход газа заметно упал.
Да... еще... в инструкции забыли добавить про необходимость "доработки напильником" системы электронного поджига....:-)
Там из трубки запальника откуда газ идет торчит пружинка и снизу на некотором растоянии электрод. Искра проскакивает между электродом и нижней частью пружинки. Газ от запальника естественно идет по центру пружинки не попадая почти на искру. При каждом открытии крана воды колонка зажигалась секунд по 8-10. Иногда вобще по нескольку раз приходилось кран открывать. На пружинку приделал кусок фольги так, чтобы он отклонял поток газа вниз - колонка стала зажигаться как часы!

WITUZ написал :
Вообще что-то про Бош мало отзывов

Отзывы в основном отрицательные ..грешат на теплообменник

Регистрация: 09.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 196

А какие отзывы по поводу BOSCH GWH по цене достаточно прилично а как качество? Вообще что-то про Бош мало отзывов

Регистрация: 05.12.2006 Саратов Сообщений: 2059

doktor-75 написал :
А Нева 5513 например электронная модуляция.

Если вам это какой-то менеджер нарассказал - будьте более разумным в общении с продавцами, если сами решили - внимательнее читайте в строках и между строк.....

Raf2603 написал :
что можно придумать чтобы она реже работала

Меньше пользуйтесь горячей водой - реже будет работать

Здравствуйте летом купил газовую колонку нева 4511, на днях подключил . во первых что можете сказать о ней? во вторых что можно придумать чтобы она реже работала ,может какой нибудь бак поставить после колонки типа гидроакумулятора?подскажите что нибудь пожалуйста я новичек в этом деле.заранее благодарен.

Подскажите нева4513 написано 2 ступенчатая модуляция т.е. я понимаю как раньше лягушкой. А Нева 5513 например электронная модуляция. Какая реально и надежно работает
А а электролюксах какая модуляция которая реально не работает?

Спасибо за совет. Думаю пока менять колонку не буду, попробую опять заменить теплообменник.

gryazevsm написал :
Может я как-то неправильно эксплуатирую.

ГК "не любит" малого напора воды при "полном газе". (Чересчур горячая вода в теплообменнике (иногда даже до кипения) и способствует усиленному образованию накипи). Просто регулируйте необходимую температуру не уменьшением протока воды, а уменьшением или увеличением потока газа (пламени газ.горелки) -вот это правильный вариант эксплуатации ГК.

Да я вижу что менять просто. Только там на соединениях теплообменника и подводки какой-то белый герметик.
Может я как-то неправильно эксплуатирую. Говорят, что не надо постоянно держать на максимальных настройках?

gryazevsm написал :
Снял кожух и вижу, что в одном месте трубка теплообменника имеет корозию и протекает. Придется сново покупать теплообменник. С учетом новогодних праздников наверно придется менять самому. Вот думаю это у Невы такие проблемы или у всех. Может поменять колонку?

  1. Можно запаять. (Еще можно почистить от накипи - пройдитесь поиском)
  2. Менять самому очень просто:
    2.1.Перекройте ШК (воду) до колонки.
    2.2.Снимите кожух.
    2.3.Гаечным ключом (шведкой)- открутите 2 накидные гайки.
    2.4.Старый снимите, новый поставьте (попутно замените 2 прокладки 1/2" на новые (заранее прикупите)
    2.5.Закрутите накидные гайки (если подкапывает - затяните потуже, или поставьте прокладки потолще (или 2))
    2.6. Оденьте кожух.
    2.7. Все. Да, ШК (воду) откройте, чуть не забыл
  3. Проблемы практически у всех, через разное время.
    Немецкие, к примеру, теплообменники тоже зачастую требуют замены уже через 3 года (стоят под
    10 т.р.)
  4. Хорошие ГК: (Beretta - в Питере ими не торгуют; авторитетные форумчане еще называют Ariston).

У меня Нева-Lux 5016 стоит 5 лет. Первые три года при интенсивном использовании (в семье, кроме меня три женщины и маленький ребёнок) нареканий особых не было. Все ручки регуляторы стояли в максимальных положениях и при одновременном включении душа и мойки на кухни, перепад напора воды и температуры не ощущался. Где-то 2 года назад нагрев воды стал быстро снижаться и через некоторое время при работающей колонке на максимальных регулировках на выходе текла холодная вода. Вызванный мастер приговорил теплообменник. Купил его в Питере без особых проблем цена около 3000 руб. При замене (стоимость работы 1200 руб.) присутствовал, действительно теплообменник в нескольких местах откровенно имел корозию, а в одном даже подтекал, да и вообще имел достаточно потрёпанный и обгорелый вид. После замены всё было отлично. Прошло почти два года и история повторяется. Вода опять почти холодная. Снял кожух и вижу, что в одном месте трубка теплообменника имеет корозию и протекает. Придется сново покупать теплообменник. С учетом новогодних праздников наверно придется менять самому. Вот думаю это у Невы такие проблемы или у всех. Может поменять колонку? Правда цена на импортные запчасти в три-четыре раза дороже.
У кого есть подобный опыт эксплуатации колонок буду благодареен за информацию

Serx написал :
Как-то с работы послали на семинар по газовому оборудованию аристон. Там сказали, что газовое оборудование аристон (Merloni TermoSanitari S.p.A. (MTS Group)) и бытовая техника аристон - совершенно разные, независимые друг от друга аристоны.

Ну примерно также, как и Sony Playstation и магнитофоны сони - абсолютно разные, независимые друг от друга Сони. В любом случае, я их бытовую технику никогда не использовал, а отопительной очень доволен - в городской квартире бойлер, на даче газовый котёл.

Igor S. написал :
Газовая колонка Demrad - Турция , и далеко не плохой сборки и комплектации.

ИМХО, самое важное, практический опыт эксплуатации, - желательно в течении нескольких лет.
Igor S., вот такие сведения по рекламируемым Вами колонкам у Вас есть?

Регистрация: 30.11.2009 Енакиево Сообщений: 12

Добрый день ! Обратите внимание на газовые колонки Demrad , модели : C 275 S ; C 275 SE ; С 275 SEI .
Выше упоминали действительно хорошие аппараты , но все извесные бренды взял под себя Китай ,а это не желательно . Газовая колонка Demrad - Турция , и далеко не плохой сборки и комплектации.

alonex написал :
Концерн Мерлони судя по всему владеет и брендами Indesit и Ariston Hotpoint. По крайней мере на сайте Индезита есть ссылка на Аристон.

Как-то с работы послали на семинар по газовому оборудованию аристон. Там сказали, что газовое оборудование аристон (Merloni TermoSanitari S.p.A. (MTS Group)) и бытовая техника аристон - совершенно разные, независимые друг от друга аристоны.

Регистрация: 21.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 1141

Peterjela написал :
mazai999, интересно купили Вы таки Berettу в Петербурге?
И что-то Вам пообещали с сервисом в случае поломок?

нет... не получилось. Пока искал, знакомой подарили какую то Неву и вопрос выбора отпал )))