Mals
Mals
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

22.12.2006 в 10:40:55

dz написал : 1 Не разбухнет ли ДВП от ПВА (материал ведь довольно гигроскопичный, может сперва грунтовкой пройтись?)

Разбухнет, как пить дать. Но если пройтись грунтовкой (акрил?) - зачем тогда ПВА?

dz написал : 2 Эпоксидка довольно добротный материал, но тягучий - не вытечет ли она из вертикальных швов. И потом как ее шлифовать (подрезать)?

Сорри, тут не знаю. Надо пробовать.

dz написал : 3 ДВП всего 4 мм, так что не везде возможно шляпки саморезов сделать впотай. Встает вопрос сплошного шпаклевания (толщина около 1-3 мм)

Тщательно, аккуратно зенкуем (вручную лучше). Берем шурупы 2,5*15 (если крутим в брус - потянет) и все будет полный ОК.

dz написал : 4 Тоже сперва думал обоями под покраску, но хочется получить гладкую поверхность, без текстуры.

Это легко. Берем флизелин с САМОЙ мелкой текстурой и красим КИСТОЧКОЙ - не валиком. Краска заполнит всю текстуру. Вообще-то это обычная ошибка (для тех, кто хочет сохранить текстуру), но в Вашем случае может обернуться решением. Лучше работать (для этих целей) глянцевой или хотя бы полуматовой.

А вообще не всегда получается, как желается. Иногда легче с чем-то смириться. Других ведь дел тоже невпроворот?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

22.12.2006 в 11:26:02

Mals написал : Тщательно, аккуратно зенкуем (вручную лучше). Берем шурупы 2,5*15 (если крутим в брус - потянет) и все будет полный ОК.

А если в профиль крутить то уже не тянет (шляпка самореза в профиль упирается и все) Шляпка должна быть одновременно широкая и плоская, чтобы плотно сидеть в ДВП, к тому же с потайной головкой. Реально получается зенковать не слишком глубоко, т.к. у ДВП плотность лицевого слоя значительно выше и зенковать его значит ослаблять материал. Сильно отзенкуешь и саморез со временем может просто прорвать довольно рыхлый нижний слой. У меня получилось, что саморезы выступают на 0,5-1,5 мм. За идею с флизелином спасибо. И еще вопрос по ходу - как поведут себя жидкие гвозди в швах и реально ли их потом отшлифовать? Попался мне на днях акрил-силиконовый герметик - как он себя поведет и ляжет ли на него водоэмульсионка? Холодная сварка взамен эпоксидке - ее ведь можно сразу разгладить и она не вытекает? Заранее благодарен за ответы.

0
Mals
Mals
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

22.12.2006 в 11:33:34

dz написал : акрил-силиконовый герметик

Акриловый и Силиконовый герметик - две большие разницы. Первый можно красить, второй - бесполезно, не держит.

dz написал : саморезы выступают на 0,5-1,5 мм

Если заклеить флизелином - никто не заметит, проверено. Сам у себя не вижу, а уж другие тем более.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

22.12.2006 в 12:28:24

2DZ

***1 Не разбухнет ли ДВП от ПВА (материал ведь довольно гигроскопичный, может сперва грунтовкой пройтись?)***

В смысле при пропитке краёв или при последующей наклейке бумаги? Края для того и пропитываются, чтобы набухли сразу, и излишки можно было убрать. При последующей наклейке бумаги ДВП может покоробить от любой воды, не обязательно чтобы она была в ПВА.

***2 Эпоксидка довольно добротный материал, но тягучий - не вытечет ли она из вертикальных швов. И потом как ее шлифовать (подрезать)?***

Для того и рекомендовался цемент в качестве наполнителя - чтобы не текла. После застывания валик можно вывести заподлицо циклей.

***3 ДВП всего 4 мм, так что не везде возможно шляпки саморезов сделать впотай. Встает вопрос сплошного шпаклевания (толщина около 1-3 мм)***

Да должны саморезы утопиться. Полное шпаклевание подразумевает намокание... См. п.2.

***4 Тоже сперва думал обоями под покраску, но хочется получить гладкую поверхность, без текстуры.***

Навряд ли стоит - на ней все дефекты будут куда как заметнее.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.12.2006 в 00:59:58

Благодарю за дельные советы. Герметик мне попался именно акрил-силиконовый, на тубе сказано, что красить можно. Странный какой то герметик, разве акрил+силикон это возможно? Кто нибудь имел с ним дело? Чисто акриловые герметики я сильно не жалую - был опыт использования, так ссыхаются они со временем и отскакивают, даже не подвергаясь увлажнению. А если обои флизелиновые, то на что их лучше клеить? Клей обойный водой разводится. Может здесь грунт акриловый поможет? (есть Церезит) Пропитать края ДВП уже не удастся - все смонтировано. Заманчиво эпоксидка+цемент, а затем циклей. Вопрос - можно ли вместо цемента Al пудру или мелкие опилки (пыль древесную), просто цикля через 10 см на цементе сядет, а у меня швов порядка 50 м. И реально ли сразу эпоксидку при нанесении разровнять, или образование валика неизбежно? Сегодня саморезы с мелкой головкой нашел, буду пробовать впотай крепить, хотя сильно сомневаюсь в этой затее.
А какие мысли про жидкие гвозди? Как они себя поведут на ДВП(прочность, возможность шлифовки, окраски)? Совсем завалил вопросами, но поймите - делаю для себя.

0
Mals
Mals
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 1879

23.12.2006 в 03:48:17

dz написал : именно акрил-силиконовый

Сорри, просто не встречал еще.

dz написал : А если обои флизелиновые, то на что их лучше клеить?

Клео. Вообще-то счас КМЦ-основных клеев навалом: Клео, Кулид, Метилан. Но лично у меня есть отрицательный опыт по Метилану (плоховато держит) и по Кулиду (неважно разводится, комки) - но, оговорюсь, может мне просто не свезло с конкретной пачкой. КЛЕО же не вызывает никаких нареканий.

dz написал : Сегодня саморезы с мелкой головкой нашел, буду пробовать впотай крепить, хотя сильно сомневаюсь в этой затее.

Что сомневаться-то? Попробуй два-три вкрутить - и все станет ясно. Не сомневаться надо, а проверять.

dz написал : делаю для себя

Вот отсюда и проблемы :) Для себя любимого хочется всегда лучшее. А лучшее, как известно, враг хорошего.

По-любому, удачи.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

24.12.2006 в 02:15:54

Спасибо за поддержку и советы. Сделаю, напишу, что получилось.

0
Alex21
Alex21
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 1949

26.12.2006 в 10:39:08

2DZ

***Пропитать края ДВП уже не удастся - все смонтировано.***

Так вообще-то пропитка с последующей отделкой на готовой конструкции и подразумевается.

***можно ли вместо цемента Al пудру или мелкие опилки (пыль древесную), просто цикля через 10 см на цементе сядет, а у меня швов порядка 50 м.***

Думаю да. Цемент по сути играет роль наполнителя-загустителя - заменить его чем-то аналогичным вполне можно.

***реально ли сразу эпоксидку при нанесении разровнять, или образование валика неизбежно?***

Скорее всего все равно хоть немного, да потечёт.

***А какие мысли про жидкие гвозди? Как они себя поведут на ДВП(прочность, возможность шлифовки, окраски)?***

Вы их куда хотите?
Жидкие гвозди после застывания обычно превращаются в некий резиноподобный материал. Прочность его вполне достаточная. Шлифовать практически невозможно - материал "тянется" за шкуркой. Окраске насколько я помню вполне подвергается (давно дело было - все-таки обычно клеевые швы от них находятся где-то в глубине конструкции).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу