Слив стиралки, высота, сифон и все такое

В инструкции написано русским по белому: "Конец сливного шланга должен быть вставлен внутрь сливной трубы (или помещен а раковину на высоте 70-100 см. Вы должны обеспечить забор воздуха на конце сливного шланга, чтобы избежать засасывания воды в обратном направлении."

Вдумчивое чтение форума прояснило, что условие подъема на заданную высоту - есть защита от самослива с автоматическим образованием трубного сифона из сливного шланга. Однако непроясненными оказались требования подъема КОНЦА шлага и требования обеспечения забора водуха на КОНЦЕ шланга.

Наблюдаемое рабочее (в течении лет так пяти) подключение другой стиралки, выполненное сервисменом из сервис-центра выглядит как подъем СЕРЕДИНЫ сливного шланга (выходящего снизу стиралки) с последующим опусканием КОНЦА сливного шлага в сливную трубу (большего, чем шланг диаметра) канализации в полу через резиновую манжету. Если пытаться мыслить технически, то такое подключение при минимальных затратах обеспечивает предохранение от самослива, организует трубный сифон и пресловутый забор воздуха...

Проясните ситуацию?

ЗЫ. На кой черт, спрашивается выпускают специальные отдельные сифоны для стиральных машин?

kotoff написал : На кой черт, спрашивается выпускают специальные отдельные сифоны для стиральных машин?

А на кой черт выпускают мерседесы, если на жигулях ездить можно? А, ну да, жигули ж не машина...

Ну хорошо, поставим вопрос по другому: а зачем делают стулья, и почему все не сидят на табуретках? Зачем шьют юбки, ведь можно в брюках ходить? Зачем тарелки бывают глубокие и мелкие - ведь абсолютно всё можно есть из мисок? Зачем готовить борщ, котлеты и варить картошку, если кашей вполне можно наесться?

Ну просто можно где-то чем-то к чему-то крепить середину шланга, вставлять его конец в какую-то резиновую манжету... А можно просто вставить шланг в специальный сифон. Это не лучше и не хуже - просто по-другому.

2kotoff

kotoff написал : Однако непроясненными оказались требования подъема КОНЦА шлага

Помимо текста, там еще импортные катинки, обычно, присутствуют... 70-100 - это как раз и есть организация гидрозатвора и препятствование самослива. Просто конфигурация у разных стиралок несколько отличается по месту вывода шланга из корпуса машинки(у кого-то снизу, у кого-то сверху). В идеале у вас должна получиться буква "U" за пределами машинки, верхние края как раз и есть на высоте 70-100см.

kotoff написал : требования обеспечения забора водуха на КОНЦЕ шланга.

Это означает, что вода из трубы должна литься в воздух, а не в водную среду, чтобы у вас не получились сообщающиеся "сосуды".
Например: слив организован путем пошения излива сливной трубы на бортик ванны. Если ванна будет наполнена практически до краев, и конец шланга будет в воде, то после окончания рабоыт слива стиралки, вода из ванны пойдет опять в стиралку. Если после ококнчания работы слива стиралки конец шланга останется в воздушной среде, то столб воды оборвется и воду не будет засасывать обратно. Примерно вот так.

Ну и как выше сказали - одно и тоже можно достичь разными способами. Т.е. ты можешь устроить слив:

• на "край" ванны, рукомойника.
• подключить к сифону рукомойника.
• подключить к канализации через специализированный сифон.
• подключить к канализации через переходную манжету. Все эти случаи легитимны, но требуют выполнения некоторых нюансов, присущих тому или иному подключению. Нюансы проистекают из мануала на стиралку.

solo написал : А можно просто вставить шланг в специальный сифон. Это не лучше и не хуже - просто по-другому.

Ну да, типа круто, будет два гидрозатвора и сифон нужно будет при строительстве заделывать в стену на неизвестной высоте, рекоманедованной неизвестным производителем неизвестной машинке.

DMC написал : 2kotoff

Помимо текста, там еще импортные катинки, обычно, присутствуют... 70-100 - это как раз и есть организация гидрозатвора и препятствование самослива. Просто конфигурация у разных стиралок несколько отличается по месту вывода шланга из корпуса машинки(у кого-то снизу, у кого-то сверху). В идеале у вас должна получиться буква "U" за пределами машинки, верхние края как раз и есть на высоте 70-100см.

Понял, спасибо.

Это означает, что вода из трубы должна литься в воздух, а не в водную среду, чтобы у вас не получились сообщающиеся "сосуды". ... требуют выполнения некоторых нюансов, присущих тому или иному подключению. Нюансы проистекают из мануала на стиралку.

Мануал приписывает воткнуть сливной шланг на высоте 70-100, в реальности имеем выпуск Ф50 в полу, сразу за стиралкой в месте ее установки.

Насколько я могу рассуждать технически, то наименьшая необходимая и достаточная возня при подключении обеспечивается следующими пунктами:

• если выпуск в стиралке сверху, то можно сделать U-образный сифон из части сливного шланга, с краями на тебуемой высоте, после чего спустить оставшийся конец сливного шланга и воткнуть в слив в полу через манжету (получим из шланга повернутую на бок букву S).
• если выпуск в стиралке внизу, то можно поднять середину сливного шланга на требуемую высоту, после чего спустить конец сливного шланга и воткнуть в слив в полу через манжету (получим из шланга перевернутую букву U).

Нет, я конечно понимаю что можно купить кусок Ф50 трубы, поднять над полом на 70см, вставить в нее манжету и подсоединить сливной шланг, тогда как бы чтим мануал и все такое, а вот где смысл?

2kotoff

kotoff написал :

• если выпуск в стиралке внизу, то можно поднять середину сливного шланга на требуемую высоту, после чего спустить конец сливного шланга и воткнуть в слив в полу через манжету (получим из шланга перевернутую букву U).

Типа да, но в этом случае ты лишаешься гидрозатвора. При шланге, выходящем с низу стиралки требует смециальный сифон для стиралок, подключаемый непосредственно к канализации, либо универсальный сифон рукомойника, где лив стиралки подключается до гидрозатвора рукомойника(в этом случае при сливе стиралки и рукомойника будут доноситься достаточно громкие звуки - не все их любят). Либо делать нормальную букву "U", т.е. понимать - опускать - еще раз поднимать и после этого уже втыкать в манжету канализации на любой допустимой высоте(на 70-100 или же как у тебя на уровне пола).

kotoff написал : Нет, я конечно понимаю что можно купить кусок Ф50 трубы, поднять над полом на 70см, вставить в нее манжету и подсоединить сливной шланг, тогда как бы чтим мануал и все такое, а вот где смысл?

Дык какой тебе смысл непонятен? Смысл чего? Поднимать надо для предотвращения смослива. Гидрозатвор нужен для предотвращения проникновения запахов из канализации. Разрыв струи нужен для предотвращения обратного тока воды по окнчанию слива.

Вот если бы ты вешал слив на край ванны, раковины или унитаза, а не подключал бы к канализации, вот тогда достаточно просто повесить шланг на требуемой высоте, т.е. с помощью, обычно прилагается, специальной пластиковой U-образной приблуды, в которую заправляется шланг, если он прямой, просто вешаем на край емкости в которую бум сливать.

Тоже надо будет ставить стиралку в новой квартире - до раковины далеко, я правильно понимаю что если поставить специальный сифон для стиралки, то слив можно в него просто воткнуть независимо где выход у стиралки, сверху или снизу? Этот спец сифон прямо врезается в канализационную трубу (50 мм)? Его лучше установить при монтаже канализации (сливной трубы от раковины и ванной 50 мм) или легко можно установить потом?

2Stani Ты все равно должен будешь вывести шланг согласно паспорту - для избежания самослива. Сифон врезается в канализационную трубу, посредством его закрепления либо в торец вертикального отвода через уплотнительную манжету, либо в горизонтальный - посредством установки тройника(если это врезка в существующую трассу) или установки угла 90 градусов, как окончания трассы. Лучше это место подготовить на стадии проектирования и монтажа системы канализации помещения. Пока нет стиралки - вход просто глушится.

DMC написал : 2kotoff

Типа да, но в этом случае ты лишаешься гидрозатвора ... делать нормальную букву "U", т.е. понимать - опускать - еще раз поднимать и после этого уже втыкать в манжету канализации на любой допустимой высоте

Угу, так и есть. Просто сдуру подумал, что гидрозатвор чудесным образом образуется в участке сливного шланга от стиралки до середины, поднятой на заданную высоту, да не учел существенную разницу объемов бака стиралки и этого самого участка шланга.

Дык какой тебе смысл непонятен? Смысл чего?

Смысл докупания Ф50 трубы, как требует инструкция с ее картинками...

Поднимать надо для предотвращения смослива. Гидрозатвор нужен для предотвращения проникновения запахов из канализации. Разрыв струи нужен для предотвращения обратного тока воды по окнчанию слива.

Вот - три пункта, которые все решают - спасибо за конструктивный диалог.

ЗЫ. С посудомойкой те же пляски будут?

2kotoff

kotoff написал : Смысл докупания Ф50 трубы, как требует инструкция с ее картинками...

Чего, вот прям черным по белому так и написано - сходите и докупите кусок 50?

kotoff написал : ЗЫ. С посудомойкой те же пляски будут?

Немного другие, т.к. посуда в посудомойке находится не в воде, а под водяными струями. Вобщем читай паспорт:)))

DMC написал : 2kotoff
Чего, вот прям черным по белому так и написано - сходите и докупите кусок 50?

Не написано конечно, но нарисован трубный сифон с высотой 70, уходящей сливом в никуда ;), в который сверху вставлен сливной шланг.

Немного другие, т.к. посуда в посудомойке находится не в воде, а под водяными струями. Вобщем читай паспорт:)))

Ну, это само собой :)