Возведение стен в новостройке

Специалисты, добрый день. Изучил много тем на форуме, посмотрел доп. материалы на сторонних сайтах, Ютуб. Так и не пришел к финальному мнению - из чего делать межкомнатные перегородки и отделку стен от соседей.

Что имеем: квартира в монолитной новостройке, внутренние перегородки - пустотелые ПГП 80 мм. Положены отвратно, уже отошли от потолка и несущей стены, к которой примыкают, в этих местах пошла трещина. При кладке раствором не мазали, а, похоже, брызгали. При ударе очень звонкие. Перегородки от соседей - похоже на силикатные блоки, т. к. в отличие от пеноблоков, поверхность гладкая и, при откалывании, не пористая структура. Положены тоже так себе - щели в 0,5 см, что видно соседскую квартиру. Шумы от соседей хорошо слышны.

Что хотим: снести межкомнатные перегородки, т. к. они и так уже отошли от стен и потолка, и возвести новые, с хорошей шумоизоляцией и недорого. Стены от соседей так же зашумоизолировать.

Варианты: Вариант 1. Перегородки - ГКЛ 12,5 в 2 слоя с каждой стороны на 75 профиле. Внутри перегородки базальтовый уплотнитель, мин. вату не советуют. Толщина стены 125 мм. Соседские стены - ГКЛ 12,5 в 2 слоя на 50 профиле. Внутри базальтовый уплотнитель. Утолщение на 75 мм. Плюсы - 1) Дешево; 2) Легкость монтажа (можно самому); 3) Быстро. Минусы - 1) Нужно делать закладные под кухонные шкафы, ТВ, полки; 2) Сомнения по шумоизоляции; 3) Сложности по подъёму в квартиру.

Что касается крепежа в ГКЛ, то есть дюбели, которые держат 55 кг. Поэтому, закладные можно делать только на кухне, для ТВ и полок можно использовать зонтики. Вот видео вариантов крепления к ГКЛ.

Вариант 2. Погуглил про шумоизоляцию и нашел пару роликов, которые действительно интересны: 1) Звукоизоляция квартиры и дома. Профессиональные тесты шумоизоляционных материалов. 2) Звукоизоляционные материалы. 3) Сравниваем звукоизолирующие свойства материалов Phonestar и Tecsound и лист обычного гипсокартона.

Поэтому, во втором варианте рассматриваю их применение. Перегородки - с одной стороны ГКЛ 12,5 и SoundGuard Экозвукоизол 13 мм, со второй - ГКЛ 12,5 в 2 слоя, всё на 50 профиле. Внутри перегородки мин. вата. Толщина стены 100,5 мм. Соседские стены - ГКЛ 12,5 и SoundGuard Экозвукоизол 13 мм на 50 профиле. Внутри мин. вата. Утолщение на 75,5 мм. Плюсы - 1) Хорошая шумоизоляция, судя по роликам, можно взять ГКЛ 9,5 мм.; 2) Легкость монтажа (можно самому); 3) Быстро. Минусы - 1) Нужно делать закладные под кухонные шкафы, ТВ, полки; 2) Дорого, 1 кв. м SoundGuard Экозвукоизол стоит 900 руб., когда ГКЛ 12,5 мм - 50 руб. Разница в 18 раз! 3) Сложности по подъёму в квартиру.

Что касается крепежа, тут вообще ничего не повесишь на дюбель, т. к. звукоизоляционный материал не особо твёрдый.

Вариант 3. Перегородки - с одной стороны ГКЛ 12,5 в 2 слоя и вспененная резина 2 мм между ними, со второй - ГКЛ 12,5 в 2 слоя, всё на 50 профиле. Внутри перегородки мин. вата. Толщина стены 100,2 мм. Соседские стены - ГКЛ 12,5 и между слоями вспененная резина, всё на 50 профиле. Внутри мин. вата. Утолщение на 75,2 мм. Плюсы - 1) Легкость монтажа (можно самому); 2) Быстро. Минусы - 1) Нужно делать закладные под кухонные шкафы, ТВ, полки; 2) Дороже варианта 1, 1 кв. м вспененной резины 2 мм стоит 470 руб., когда ГКЛ 12,5 мм - 50 руб. Разница в 9,5 раз. 3) Сложности по подъёму в квартиру.

Насчёт шумоизоляционных свойств вспененной резины не уверен, т. к. обычно её используют для воздуховодов и авто.

Вариант 4. Перегородки - из ПГП или пеноблока 80 мм, а поверх SoundGuard Экозвукоизол 13 мм и ГКЛ 12,5 мм. Толщина стены 105,5 мм. Соседские стены - SoundGuard Roll 5,2 мм, затем SoundGuard Экозвукоизол 13 мм и ГКЛ 12,5 мм. Утолщение на 35,7 мм. Плюсы - 1) Можно вешать всё что угодно. 2) Легко поднимать в квартиру. Минусы - 1) Дорого!!! Может, уже можно смотреть в сторону кирпичных перегородок. 2) При возведении перегородок, мастер должен быть с прямыми руками, чтоб не завалить стену и не увести. 3) Нужна штукатурка перегородки со стороны ПГП или пеноблока.

Вопрос: 1) Стоит ли морочиться с профессиональными звукоизоляционными материалами? Может кто уже сталкивался, так ли плох Вариант 1 по сравнению с остальными, в реальных условиях. Не перестраховка ли это? 2) Может есть более дешевые материалы или технологии, чтоб получить крепкие стены с хорошей шумоизоляцией?

Отредактировано GRANTES 14.15.2016.

Don4es написал: Может есть более дешевые материалы или технологии, чтоб получить крепкие стены с хорошей шумоизоляцией?

Во первых сколько бы вы слоев гвл не сделали и что бы между ими не наложили, вам это не поможет, если конструкция не будет изолирована от основных стен потолка и пола. То есть профиль нужно изолировать от конструкий лентой. Во вторых для себя лучше делать два слоя глв, напрямую влияет на прочность и звукоизоляцию. В третьих пустоты должны быть заполнены одна мембрана вам не поможет.

Что это за перегородки от соседей на 50 и 75 профиле? Межкомнатные у себя ладно, но с соседями. Минимум на 100 профиля вату базальтовую и два слоя гипса с шумкой между ними.

Hitgher написал: Что это за перегородки от соседей на 50 и 75 профиле?

Наверное имелось в виду обшить стену гкл от соседей, а не просто перегородку сделать.

Don4es, я бы посоветовал вам, исходя из вашего опыта, выбрать готовые конструктивные решения. Выбрать можно по цене и характеристикам. Выбирать не материал, а именно готовое конструктивное решение. Если это для Вас очень важно, съездить на Павелецкую, пообщаться вживую с технарями.

baikal, Перечитал, осознал. Надыбать бы еще виброподвесов недорого, можно и 50 тым от соседей добавить к существующими и два гипса с шумкой между ними.

Hitgher написал: два гипса с шумкой между ними

Можно развернуть? Интересно.

Hitgher написал: Надыбать бы еще виброподвесов недорого, можно и 50 тым от соседей добавить к существующими и два гипса с шумкой между ними.

С мембрной между листами гкл лучший вариант на первый взгляд и то только если мембрана тонкая, а вибро подвесы лишняя трата денег. От соседей я бы сделал так: Профиль через ленту пол потолок и примыкающие к стене и подвесы тоже, и гкл 2 слоя между ними мембрану. Только не знаю можно ли обойтись без заполнения пустот, а то это тоже в копеечку.

С мембрной между листами гкл ни разу не делал, в основном ложили под первый лист,вернее под профиль, боялись, что трещины появятся.

Oleg V, а что на Павелецкой? baikal, отвязывать саму конструкцию перегородок, при помощи демпфирующей ленты, - это обязательно будет делаться.

Don4es написал: что на Павелецкой?

офис акустик.ру

Нашёл сравнение шумоизоляционных материалов. Хорошо себя зарекомендовали SonoPlat, Экозвукоизол и PhoneStar. По конструкции - это гофрокартон с кварцевым песком и ценником в 1000 за квадрат. Похоже, слова бюджетно и шумоизоляция - рядом ставить нельзя.

Don4es написал: Похоже, слова бюджетно и шумоизоляция - рядом ставить нельзя.

ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС я бы не сказал, что дешево при большой площади, но в 10 раз дешеле приведенной Вами, единственно нужно плотно закладывать и работать в распираторе, очках. Ведь дорогие мембраны дают эффект только в паре, а некоторые из них от остапов бендеров.

Don4es написал: Похоже, слова бюджетно и шумоизоляция - рядом ставить нельзя.

А что Вас удивляет? Никто ведь не видел нищего за рулём Бентли!.. ;) Хочется качества, придётся вкладываться. Правда, не всегда высокая цена равна качеству...

Возводил у себя в новостройке стены, ситуация похожая, только в санузлах оставил пазогребневые блоки. Коридор и спальня граничат с коридором, детской и ванной (верх гениальности проектировщика ванная частично заходит мне в спальню) соседей, а стена между квартирами из 200 мм пеноблока. По опыту некоторых соседей слышимость замечательная, не смотря на заделку щелей.

Все решения есть в каталоге типовых решений Кнауф, только мин вату советую Роквул Акустик Батс. Это наиболее бюджетный вариант с гарантированым результатом - протоколы испытаний конструкций и минеральной ваты. Кстати понижение уровня звука на 5-6 Дб человек воспринимает как понижение звука в 2 раза.

От соседей 100 мм профиль на дюбель гвоздях Сормат (нейлоновые дюбеля), лента Дихтунгсбанд (уплотнительная на профили в 2 слоя делал). В нахлыст 2х12 ГКЛвл (можно и не ВЛ, там только в влажности помещения разница, перестраховался). Отступы по 1 см от пола и потолка при крепление ГКЛ (замазывать нейтральным силиконовым герметиком - любым). Наглядно видно в видео Кнауф и альбоме технических решений. Обязательно отступ от стены не менее 1см. Со стеной не должно быть ни каких соединений. По возможности ни каких подразетников и прочих прорезок ГКЛ.

Внутри квартиры аналогично, но обшивка уже с 2-х сторон. У меня по планировке стены с дверями имеют малую площадь и так как щель под дверью обошелся 5см профилем (звук через дверь пройдет и разницы что 5 что 10 нет).

Средние и высокие частоты замечательно заглушаются (те же разговоры соседей, разговоры через стены), от низких частот почти не реально вообще ничем. На предыдущей квартире были стены из пазогребневых блоков 80мм, штукатурка, шпаклевка (надежда что тише будет)... Но увы звенели они хорошо. И в спальне все было слышно что в зале делается...

Насчет экологичности каждый решает для себя сам, но не надо уподобляться "5 гамбургеров и диетическая кола". Когда пол из ламината, мебель ЛДСП, окна ПВХ, обои винил и минеральная вата это ужас. Она в закрытом каркасе, откуда не может выйти, вот только мне спокойней с базальтовой, у стекловаты вроде как меньше волокна и если попадут в организм не выведутся.

p.s. Без пола и потолка, такая конструкция очень сильно гасит воздушный звук (разговоры, телефон, телек) и становится комфортно.

Gennadiy написал: (верх гениальности проектировщика ванная частично заходит мне в спальню) соседей, а стена между квартирами из 200 мм пеноблока.

Мне тоже нравятся такие умные решения, использования материала не рекомендованного к применению в помещениях с повышенной влажностью... Нет, конечно допускается применить... при условии его гидро (паро) изоляции... Материал, который впитывает влагу почти как губка. Насыщение его будет происходить в том числе и смачиванием, а вот высыхание испарением, т.е. времени для испарения влаги, через плиточные швы не будет хватать до следующего смачивания... Но это еще пол беды, даже если мы сделаем все по фен-шую с гидропароизоляцией, то не факт, что сосед за стеной обладает теми же знаниями и средствами, чтобы сделать тоже самое со своей стороны стены...