Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.04.2019 в 00:53:39

Stepan Kapusta написал: количество стали - это толщины стали, которые должны быть критическими для лишения возможности любой обработки ручным немоторизованным слесарным инструментом

О каком инструменте, кроме килечных ножей и фомок-стамесок-отверток речь? И самое главное: какова (по Вашему мнению) доля взлома с разрывом/резкой дверного полотна, по отношению к другим способам взлома/вскрытия?

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

04.04.2019 в 07:32:58

От 70%. А с учетом "комбинированных подходов", т.е. когда злодей нейтрализует простейшие замки в двери интеллектуальным способом - до 90%

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.04.2019 в 12:43:56

Stepan Kapusta, Вы практически повторили цифры с известного украинского сайта по бронедверям:

Болгарка 1-2 случая. 6 класс 0.5% Дрель 2 случая 4 класс 1% Пассатижи, ломы, отвертки 200-250 случ 2-3 кл. 80-90% Выбивание ногой 0 сл. 1 класс. 0% Отмычками или дубликатом ключа 17 сл 7%

Но доверия эти цифры не вызывают. И вот почему:

  1. Компания, которой принадлежит тот сайт и форум торгуют броне дверями. И для успешных продаж им важны случаи именно силового взлома.
  2. В роликах и «тестах», которые эти ребята публикуют были замечены мягко говоря "натягивания совы на глобус". В частности, пример быстрого вскрытия отжимом двери (конкурентов) рама у которой болтается в воздухе. Были и другие "косяки".
  3. Навязчивая реклама (из каждого утюга) о том, что только сертификация есть гарантия взломостойкости.

Теперь о статистике. Есть и вот такие цифры:

Основным способом проникновения в квартиру является подбор ключей (более 40%), а в 29% краж проникновение совершается путем взлома замков или иного повреждения входной двери (отжим, выбивание).

Эти цифры с сайта, торгующего замками "невидимками". Разница очевидна. Или вот такие цифры с сайта торгующего СВН и сигнализациями:

Выбивание или взлом входной двери (около 2,3% от всех взломов) Несанкционированный взлом замка – (около 25%,) Вскрытие с помощью подбора ключей – (13,7%) Проникновение через оконную систему, (форточку, балкон, лоджия) – (не менее 12%) Не замкнутая дверь - 10%

Или вот еще цифры с сайта торгующего сигнализациями:

В 2016 году 38% квартирных краж в Санкт-Петербурге совершены путем взлома дверей, 18% — через окно или форточку, 15% краж связано с подбором ключей. Способы квартирных краж в Москве отличаются: в 40% подбирают ключи, а в 34% замок взламывают, отжимают или выбивают.

А вот картинка с сайта ЦЕЗАРЬ-САТЕЛЛИТ (пишут, что информация взята из официальных данных МВД):

По моему скромному опыту, только одна дверь из восьми краж, последствия которых я наблюдал лично была вскрыта со срывом крепления ручки (чтобы добраться до цилиндра). Остальные это были: подбор ключа и проникновение через общий балкон, свертывание цилинда или сувальд (пять случаев) и сверление хвостовика - один случай. СВАО Москва.

От друзей/знакомых - примерно та же информация, сверление, перелом цилиндра, чистое (отмычки). У всех никто ничего не слышал (соседи) и у всех двери целые.

Ужасы типа рваного дверного полотна, килечных ножей/болгарок не приводил никто. МЧС или частные конторы - монтировки, отжим.

0
Аватар пользователя
Евгений63

Местный

Регистрация: 31.10.2018

Самара

Сообщений: 6

04.04.2019 в 12:52:31

Stepan Kapusta, спасибо огромное за Ваше оперативное экспертное мнение!

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

04.04.2019 в 12:55:07

Собственно говоря, на данные никаких сайтов я не ссылался и точно не ссылался на Весь Мир Бронедверей. Это мои "личные выводы-доводы-наблюдения". Что жж, Вы привели свои. Тут классический случай, когда "одна теория" стоит "другой". И фантазии "шарашкиной конторы" под именем Цезарь-Сателлит" не хуже и не лучше моих, Ваших или того же Игоря из Бодигарда!))

0
Аватар пользователя
svkrasnov

Местный

Регистрация: 05.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

05.04.2019 в 14:06:46

вопрос по выбору двери в Санкт-Петербурге. бюджет 50-70 тыс. рассматриваю: Gerga S (поскольку такая уже стояла в другой квартире и в процессе эксплуатации вопросов не возникало) по отзывам показались неплохие: Неман-Н102, СТАЛ 65 присматривался к Гудур Оптима, на в нашем городе филиала нет.

смотрел балтийские двери Solo, насчитали 75 (замки CISA 57535 и цилиндр Asix)

на какие еще глянуть варианты? замок в идеале цилиндрический (удобно носить, но не уверен во взломостойкости)

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

05.04.2019 в 14:39:26

Смк24- Посмотрите.. Про Герду... я Вам ничего говорить не буду. Вы ей пользовались и она Вам нравится.. И тут точка. Хотя вообще это очередное "китайское надувательство" от Мастерлока. Дверь-картонка за бешенные деньги

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.04.2019 в 14:53:13

Stepan Kapusta написал: очередное "китайское надувательство" от Мастерлока. Дверь-картонка за бешенные деньги

Почитал про Герду, очень повеселило описание "стального листа" и картинка:

вспомнился анекдот про экпертизу колбасы и заключение: "в приложенном образце кала яйца глист не обнаружены" Сорри если кого обидел. Но уж большо развесистая лапша.

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

05.04.2019 в 16:10:43

Вот про Герду, детально и подробно http://www.locks.ru/informat/forum/thread/thread-id.html?id=30407

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

05.04.2019 в 16:17:55

AKI, Да уж..... У них все "очень-очень защитное"))) Даже пыль взломостойкая))

0
Аватар пользователя
Rostov

Местный

Регистрация: 14.08.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 75

05.04.2019 в 18:17:01

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какую дверь мне искать, чтобы примыкала герметично (два контура уплотнения? три? может, на магнитах?), чтобы со временем не провисла (а если и провисла, чтобы я мог отрегулировать её)? Самое главное - взломостойкость вообще не играет роли. Живу на первом этаже, без решёток. Окна можем оставлять открытыми. Так что, если захотят влезть - влезут и не через дверь. Герметичность нужна, чтобы табачный дым из подъезда не заходил легко (у меня дети малые). Цена желатально поменьше - строго не больше 30, а лучше в районе 15-20. Заранее спасибо.

0
Аватар пользователя
Stepan Kapusta

Местный

Регистрация: 15.07.2018

Москва

Сообщений: 760

05.04.2019 в 19:08:21

Посмотрите двери Arma или Стальную линию. P.s. Но помните! Количество контуров уплотнения не играет практически никой роли. Если дверь "прямая" держать будет и один. Если "кривая" то и 10 не спасут.

0
Аватар пользователя
newsolutions

Местный

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

05.04.2019 в 20:53:29

Rostov написал: Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, какую дверь мне искать, чтобы примыкала герметично (два контура уплотнения? три? может, на магнитах?), чтобы со временем не провисла (а если и провисла, чтобы я мог отрегулировать её)? Самое главное - взломостойкость вообще не играет роли. Живу на первом этаже, без решёток. Окна можем оставлять открытыми. Так что, если захотят влезть - влезут и не через дверь. Герметичность нужна, чтобы табачный дым из подъезда не заходил легко (у меня дети малые). Цена желатально поменьше - строго не больше 30, а лучше в районе 15-20. Заранее спасибо.

Rostov, Алюминиевые двери посмотрите.

0
Аватар пользователя
svkrasnov

Местный

Регистрация: 05.04.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 5

05.04.2019 в 21:50:47

Stepan Kapusta написал: Вот про Герду, детально и подробно http://www.locks.ru/informat/forum/thread/thread-id.html?id=30407

Stepan Kapusta, Спасибо, жутковатая статья. :) Но поскольку попыток взлома не было, то впечатления остались только положительные.

В Немане насчитали около 100 тыс. за Н-102 (возможно есть модели попроще).

А на что обратить внимание при выборе СМК24? Будет ли надежен цилиндр EVVA 3KS в качестве основного замка?

0
Аватар пользователя
Rostov

Местный

Регистрация: 14.08.2012

Ростов-на-Дону

Сообщений: 75

05.04.2019 в 22:04:42

Stepan Kapusta, выходит, прямая дверь - чистая лотерея?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу