25.09.2017 в 09:54:54
#6119074
Попалось в руки реле ОМ-163 от "Новатек Електро", нужно испытать (неразрушающе, отдавать ~29 уе. неохота).
ОМ-163 может использоваться как реле максимального и минимального напряжения, реле тока, реле ограничения мощности или индикатор параметров сети (для одной фазы).
Комплект поставки - реле, коробка, инструкция с гарантией (пятилетней):
[img]
25.09.2017 в 10:48:02
#6119116
EvgenKo написал:
нужно испытать
Испытайте обязательно, а о результатах напишите на форуме, всем будет интересно.
25.09.2017 в 13:20:00
#6119224
Для начала разборка, вид ОМ-163 внутри.
Силовая часть сверху:
[img]
Плата управления снизу:
[img]
Плата управления сверху:
[img]
Силовая часть снизу:
[img]
Предохранитель - тонкая дорожка на плате:
[img]
25.09.2017 в 14:52:03
#6119281
1) Испытание с вольтметром.
а) Работа при низком напряжении:
плавное повышение
57 В - включение, индикация "StA"
93 В - начинаются показания напряжения, "93"
плавное понижение
84 В - цифры пропадают, индикация "StA"
б) Гистерезис (в ОМ-163 параметр "UPr" настроен "oFF"):
230 В - старт
понижаем напряжение
120 В - отключение
повышаем
165 В - включение
280 В - отключение
опять понижаем
275 В - включение
25.09.2017 в 15:39:33
#6119319
в) Резкое включение на неверное напряжение:
130 В - контакт не замыкается
310 В - контакт не замыкается
г) Точность измерения напряжения:
Мультиметр Индикатор реле
100 100
130 131
160 160
190 190
210 211
230 231
245 246
260 261
320 321
350 351
365 363
380 373
410 386
440 397
В диапазоне от 100 до 350 вольт точность 1 вольт.
25.09.2017 в 16:24:21
#6119348
1) Испытание с вольтметром.
Фото общее:
Поближе:
Схема:
25.09.2017 в 22:42:33
#6119620
Мне попался экземпляр данного реле с серьезной проблемой: при кратковременном пропадании напряжения в сети - оно погасает и больше не включается, пока не снимешь с него питание на несколько секунд. Хочу сдать обратно в магазин, но пока нет на это времени...
25.09.2017 в 23:49:16
#6119653
Designman написал:
Мне попался экземпляр данного реле с серьезной проблемой: при кратковременном пропадании напряжения в сети - оно погасает и больше не включается, пока не снимешь с него питание
Это классическая проблема многих реле защиты от скачков напряжения с моностабильными реле, "не правильным" источником питания и схемой управления этих реле. - При пропадании напряжения питания разряжается конденсатор по питанию реле, а схема управления ещё под напряжением (от своего конденсатора). При быстром повторном включении, конденсатор по цепи питания реле уже разряжен, а схема продолжает удерживать команду на включение реле (она не "видела" пропадания напряжения). А под нагрузкой конденсатор по цепи реле не может зарядится. В результате, вроде-бы, всё нормально, но только реле оказалось выключенным. Пример тому - реле Ресанта АЗМ-40, 3SL15N от Sassin, УЗМ-30 и УЗМ-40 от Меандра (давно снятые с производства, заменены на реле УЗМ-50/51 с бистабильным реле, где этого недостатка нет) и др.
Кстати о Sassin. Был на их фабрике в Венжоу в 2009 году. Мне с гордостью показали стенд прогона реле 3SL15N и им подобных (см. рисунки ниже - все они "родом" оттуда)
Вот этот стенд:
Маркировку наносят позже, в зависимости от "брэнда" назначения.
Я попросил разрешения "понажимать кнопочки". Нажал кнопку "стоп", и тут-же пуск. Пауза была не более 0.5 секунды. Все реле погасли, и тут-же включились, вроде всё ОК. Попросил китайца проверить напряжения на выходах реле. У половины реле напряжения на выходе не было. Это ввело китайских спецов в ступор. Они считали свои реле "идеальными". Они-же продаются под разными брэндами по всему Китаю, России и Украине.
Мы тоже купили у них партию этих реле на 40А. У всей партии, а это было немало, кроме этого недостатка, ещё внутри стояли вместо 40-амперных реле, реле на 30А с затёртой маркировкой - не лень было. Это-же китайцы.
26.09.2017 в 11:20:36
#6119883
Хорошо, когда у покупателя есть выбор, дешево и плохо или подороже и получше :)
2) Испытание с микроомметром.
Фото подготовленного OM-163
Фото стенда целиком
Результат не раньше, чем через полчаса.
26.09.2017 в 11:55:49
#6119922
При нагрузке 50 А сопротивление замкнутого контакта - 0,905 мОм
При 100 А (подавалось кратковременно) - 0,909 мОм
26.09.2017 в 12:39:19
#6119962
Схема подключения
Трансформаторы Т1 и Т2 использовались как развязывание от питания сети.
На клеммах 1-2 реле напряжение было 230 В, контакт 1-3 был замкнут.
27.09.2017 в 00:59:48
#6120656
mastak написал:
Designman написал:
Мне попался экземпляр данного реле с серьезной проблемой: при кратковременном пропадании напряжения в сети - оно погасает и больше не включается, пока не снимешь с него питание
Это классическая проблема многих реле защиты от скачков напряжения с моностабильными реле, "не правильным" источником питания и схемой управления этих реле. - При пропадании напряжения питания разряжается конденсатор по питанию реле, а схема управления ещё под напряжением (от своего конденсатора). При быстром повторном включении, конденсатор по цепи питания реле уже разряжен, а схема продолжает удерживать команду на включение реле (она не "видела" пропадания напряжения). А под нагрузкой конденсатор по цепи реле не может зарядится. В результате, вроде-бы, всё нормально, но только реле оказалось выключенным. Пример тому - реле Ресанта АЗМ-40, 3SL15N от Sassin, УЗМ-30 и УЗМ-40 от Меандра (давно снятые с производства, заменены на реле УЗМ-50/51 с бистабильным реле, где этого недостатка нет) и др.
Кстати о Sassin. Был на их фабрике в Венжоу в 2009 году. Мне с гордостью показали стенд прогона реле 3SL15N и им подобных (см. рисунки ниже - все они "родом" оттуда)
Вот этот стенд:
Маркировку наносят позже, в зависимости от "брэнда" назначения.
Я попросил разрешения "понажимать кнопочки". Нажал кнопку "стоп", и тут-же пуск. Пауза была не более 0.5 секунды. Все реле погасли, и тут-же включились, вроде всё ОК. Попросил китайца проверить напряжения на выходах реле. У половины реле напряжения на выходе не было. Это ввело китайских спецов в ступор. Они считали свои реле "идеальными". Они-же продаются под разными брэндами по всему Китаю, России и Украине.
Мы тоже купили у них партию этих реле на 40А. У всей партии, а это было немало, кроме этого недостатка, ещё внутри стояли вместо 40-амперных реле, реле на 30А с затёртой маркировкой - не лень было. Это-же китайцы.
mastak, У меня не то что реле - даже индикация не работает ;) Такое ощущение что зависает сам МК или не может запустится...
27.09.2017 в 09:41:39
#6120787
1) д) Кратковременное пропадание питания.
Напряжение после трансформатора Т2 - 230 В.
Настройки ОМ-163:
"UPr" = "on" (включение защиты напряжения),
"Udo" = 5 (секунд).
После загрузки резкое отключение и сразу включение SF1, восемь попыток.
Семь раз контакт отключился и включился после отсчета времени, один раз ничего не произошло.
Добавил тест по описанию Designman, наверно проблема в конкретно вашем изделии.
27.09.2017 в 10:43:45
#6120828
3) Испытание с амперметром.
а) Точность измерения тока:
Амперметр - Индикатор OM-163
45 - 44.4
40 - 39.8
35 - 35.2
30 - 30.2
25 - 24.8
20 - 20
15 - 15.1
10 - 10.1
5 - 5.2
4 - 4.2
3 - 3.2
2 - 2.2
1.5 - 1.7
1 - 1.1
0.5 - 0.6
0 - 0
Больше 45 А не выходит, провода тонкие (0,75 мм2) на выходе трансформатора Т3.
27.09.2017 в 11:39:39
#6120859
Схема:
Оборудование:
Измерения:
27.09.2017 в 13:25:14
#6120936
Каким образом устройство ток измеряет? Сопротивления на плате явно не шунты, трансформатора тока тоже нет. Или в роли токоизмерительного шунта тот самый предохранительный печатный проводник? Непонятно что там за красная фиговинка в черной термоусадке. По фото выглядит как цилиндрическая.
28.09.2017 в 08:14:27
#6121559
Как именно измеряет - это к производителю, Novatek Electro :)
Трансформатора тока (как в РМТ-101) в устройстве нет.
FUSE находится после внешнего вывода 2, который только для питания реле.
Красная в чёрном - датчик температуры, судя по виду и маркировке на плате.
29.09.2017 в 08:34:56
#6122292
4) Испытание с осциллографом.
Схема (1 канал Р1 измеряет, 2 канал для синхронизации):
Собранная схема вокруг ОМ-163:
29.09.2017 в 09:05:40
#6122300
Настройки реле:
"UPr" = "on",
"UrL" = 185,
"UrH" = 270.
а) Скачок напряжения с 209 до 389 В:
16 мс
15 мс
15 мс
14 мс
среднее - 15 мс.
б) Скачок напряжения с 235 до 114 В:
448 мс
388 мс
508 мс
360 мс
среднее - 426 мс.
29.09.2017 в 22:50:48
#6122727
EvgenKo, спасибо огромное!
Время отключения порядка 15 мс при скачке и в отрицательный и в положительный полупериод?
Похоже, токоизмерительным шунтом служит плетёнка от клеммы "фаза вход" к релюхе. Есть ли зависимость показаний амперметра OM-163 от нагрева?
Любопытно, как ведёт себя амперметр OM-163 при реверсе мощности (ADECS, например, показывает ноль)?
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
02.10.2017 в 08:10:01
#6124126
"Время отключения порядка 15 мс при скачке и в отрицательный и в положительный полупериод?"
Да, при разных скачках.
"Есть ли зависимость показаний амперметра OM-163 от нагрева?"
Температуру не измерял, между измерениями тока были перерывы 1-2 минуты.
"Любопытно, как ведёт себя амперметр OM-163 при реверсе мощности (ADECS, например, показывает ноль)?"
Интересный вопрос, но ОМ-163 уже стоит в щите заказчицы :).
Если пропустить постоянный ток (50 А, 100 А), индикатор показывает 0.
13.12.2017 в 04:56:22
#6186606
У этого ОМ-163 кондер вылетать не будет в дальнейшем ? Можно таким заменить 105J630v ?
13.12.2017 в 14:43:17
#6186980
EvgenKo, можете измерить температуру на балластном резисторе при максимальном напряжении? у меня несколько лет назад новатековское реле напряжения рн-111м чуть не погорело при длительной работе на 380В
13.12.2017 в 22:49:33
#6187448
S_E_A написал:
У этого ОМ-163 кондер вылетать не будет в дальнейшем ?
Запросто. Кондёр как раз печально знаменитого типа.
S_E_A написал:
Можно таким заменить 105J630v ?
Да.
sebikov, если всё правильно разглядел, защитным резистором последовательно с балластным кондёром там зелёный двухваттный 75-омный резюк у входных клемм. При 380В на нём будет около одного ватта. Запас приличный. А вот на стабилитроне даже при 12 вольтах будет поболее и как ему будет житься - большой вопрос. Какой стабилитрон там стоит неведомо, на фото такового не заметил. А судя по 25-вольтовым кондёрам, релюха и стабилитрон вполне могут оказаться и 24-вольтовыми (на 12В скорее всего поставили бы 16-вольтовый кондёры). Тогда неслабенькая жара будет при 380В.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
14.12.2017 в 01:23:07
#6187596
Kamikaze написал:
S_E_A написал:
У этого ОМ-163 кондер вылетать не будет в дальнейшем ?
Запросто. Кондёр как раз печально знаменитого типа.
S_E_A написал:
Можно таким заменить 105J630v ?
Да.
Kamikaze,
А надежность(не взорвется этот кондер со временем ?) при замене на этот конденсатор какая будет ? Можете посоветовать какой надежный поставить потом когда спустя время емкость родного упадет ? И влияет ли на долговечность(пока емкость просядет) увеличенная емкость до 1мкф родного кондера ?
14.12.2017 в 04:47:07
#6187649
S_E_A, конденсатор менять только на такой-же емкости!
14.12.2017 в 06:33:04
#6187661
sebikov,
Я в том плане к примеру что если сравнивать УЗМ-51М там вроде на 0,15мкФ стояли раньше а тут на ОМ-163 целый 1мкФ стоит. Так может подольше проживет до деградации 3-5лет точно ?
14.12.2017 в 08:47:39
#6187690
S_E_A, Тьфу, не так понял, думал большей емкости хотите поставить.
Вообще, на способность отключаться падение емкости не скажется. Для работы реле новатек ставит электролитические конденсаторы.
А у УЗМ другой тип реле стоит, и кондер был накопительный а не гасящий.
14.12.2017 в 11:17:08
#6187805
Еще раз по цепи питания этого реле, прикидываю на пальцах и чего-то не догоняю. Если схема тут - фаза/резистор 75 Ом/конденсатор 1мкФ / мост/ноль, то этот резистор должен греться как печка даже при 220
При аварийном напряжении 420 резистор должен работать уже за пределом, около 3 ватт.
14.12.2017 в 12:20:29
#6187862
S_E_A, приличные кондёры с соотв. рабочим напряжением просто так не взрываются. Они просто теряют ёмкость.
Ёмкость в этом РН увеличена из-за необходимости питать показометр. Так что бОльшая ёмкость не означает бОльший запас по ёмкости.
Какой кондёр ставить - гляньте в теме о Зубре, какие там.
Кстати, о Зубре: разработчики там сделали гениальную штуку: расширили диапазон рабочего напряжения РН в сторону низкого напряжения не путём непомерного увеличения ёмкости кондёра (что обернулось бы диким перегревом при повышенном напряжении), а снижением яркости индикации и, соотв., потребляемой РН мощности при сильной просадке сетевого напряжения.
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу