daymax2016
daymax2016
Новичок

Регистрация: 14.11.2018

Москва

Сообщений: 9

15.11.2018 в 14:28:08

Shkeddy, все работы, в т.ч. и стяжку, провели летом в период с 21 июля до 10 сентября. Т.е . не в межсезонье. Стены постояли с обоями в обще сложности дней 10-12. Заметила сначала один угол. Сняла обои. Не думала ,что по всей квартире возможно. Потом еще часть . В общей сложности ,квартира стоит с полностью голыми и уже обработанными стенами с 13 октября. Т.е. на сегодняшний день - месяц уже прошел.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124078

15.11.2018 в 14:36:42

daymax2016 написал: я правильно Вас поняла,что вентилятор в ванной надо вытащить и оставить просто решетку ? сто раз у низ спрашивала, а точно ли надо туда его устанавливать :killyourselfbywall:

пока не надо, но пусть будет все время включен

daymax2016 написал: Керамзит + стяжка 6 см , 1 мес на высыхание

стяжка обычно сохнет 1см/неделя

daymax2016 написал: 5мм наливной пол 1,5 недели на высыхание.

наливной задерживает высыхание нижних слоев

daymax2016 написал: визуально пол чистый и сухой.

значит условия были такими что как-то успела высохнуть

daymax2016 написал: Разбирала. Собрали его назад .там же клеенка сейчас .

если под пленкой не было сыро и конденсата, плесени, значит все ОК

daymax2016 написал: Влагомер ADA ZHT 125 Analog А00399 ( или похожий) подойдет?

не знаю. Хорошие приборы у ТЕСТО - в аренду будет не дорого

daymax2016 написал: влагомеры измеряют на уровне спиц только или все таки весь строй материал ?

чуда не будет если внутри сыро, будет не так сухо и на поверхности

0
daymax2016
daymax2016
Новичок

Регистрация: 14.11.2018

Москва

Сообщений: 9

15.11.2018 в 17:20:43

BV написал: Если батареи работают нормально и в квартире тепло - то не надо повышать температуру - достаточно микропроветривания и главное - удаление воздуха через вентканалы. Повышать температуру - это загнать влагу поглубже в стены - водяной пар движется от теплого к холодному. Итого - нужна просто вентиляция и время. Сейчас воздух на улице сухой. Приходя в квартиру и нагреваясь батареями - будет еще суше. Если например стена с соседями - то лучше чтобы в помещении температура была чуть ниже чем у соседей - водяной пар будет уходить из стены в помещение.

BV, в этом месте у меня ступор, потому что мои познания о воде сводятся к тому ,что (с) "испарение- это движение молекул . Испарение происходит при любой температуре, но с ее увеличением скорость движения молекул растет, и они в большем количестве начинают покидать жидкость.Поэтому горячая вода испаряется быстрее, чем холодная.Интенсивность испарения воды зависит также и от площади ее поверхности. Вода, налитая, например, в бутылку с узким горлышком будет испаряться медленно, т.к. вылетевшие молекулы будут оседать на сужающихся вверху стенках бутылки и скатываться обратно. А молекулы воды, находящейся в блюдце, беспрепятственно будут покидать жидкость.Процесс испарения значительно ускорится, если над поверхностью, с которой происходит испарение, перемещаются воздушные потоки. И чем сильнее циркуляция воздуха, тем меньше молекул, опускаясь, попадут обратно в воду. А значит, объем ее будет стремительно уменьшаться. " Исходя из информации школьных учебников,получается, что бетон - это узкое горлышко.Молекулы надо разогреть,чтобы они зашевелились быстрее и как только они "выпрыгнут" из пор штукатурки - циркуляция воздуха должна их унести. Воздух должен быть сухим, чтобы не выпадал осадком на пористую поверхность бетона.
В Вашем опыте и знаниях не сомневаюсь, но признаюсь, что не понимаю, почему прогрев температуры загоняет воду глубже. Надо было лучше учить физику :(

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21406

15.11.2018 в 18:35:51

BV написал: Повышать температуру - это загнать влагу поглубже в стены - водяной пар движется от теплого к холодному.

Нет, не так! - Водяной пар движется от высокого парциального давления к низкому... От поверхностных знаний, BV, и получаются такие весьма странные выводы :net:

......... {{post:6475389,знакомого тоже штукатурили осенью дом внутри, так штукатурка вообще не сохла. Подсыхать стала только после включения отопления.}} -Вот, что и требовалось...:)

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21406

15.11.2018 в 18:44:08

daymax2016 написал: но признаюсь, что не понимаю, почему прогрев температуры загоняет воду глубже. Надо было лучше учить физику

daymax2016, вы неплохо выучили физику - это уважаемый нами BV, подзабыл просто. Стареет, видимо, торопится...

0
Shkeddy
Shkeddy
Резидент

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2140

15.11.2018 в 18:54:37

daymax2016 написал:

BV написал: Если батареи работают нормально и в квартире тепло - то не надо повышать температуру - достаточно микропроветривания и главное - удаление воздуха через вентканалы. Повышать температуру - это загнать влагу поглубже в стены - водяной пар движется от теплого к холодному. Итого - нужна просто вентиляция и время. Сейчас воздух на улице сухой. Приходя в квартиру и нагреваясь батареями - будет еще суше. Если например стена с соседями - то лучше чтобы в помещении температура была чуть ниже чем у соседей - водяной пар будет уходить из стены в помещение.

BV, в этом месте у меня ступор, потому что мои познания о воде сводятся к тому ,что (с) "испарение- это движение молекул . Испарение происходит при любой температуре, но с ее увеличением скорость движения молекул растет, и они в большем количестве начинают покидать жидкость.Поэтому горячая вода испаряется быстрее, чем холодная.Интенсивность испарения воды зависит также и от площади ее поверхности. Вода, налитая, например, в бутылку с узким горлышком будет испаряться медленно, т.к. вылетевшие молекулы будут оседать на сужающихся вверху стенках бутылки и скатываться обратно. А молекулы воды, находящейся в блюдце, беспрепятственно будут покидать жидкость.Процесс испарения значительно ускорится, если над поверхностью, с которой происходит испарение, перемещаются воздушные потоки. И чем сильнее циркуляция воздуха, тем меньше молекул, опускаясь, попадут обратно в воду. А значит, объем ее будет стремительно уменьшаться. " Исходя из информации школьных учебников,получается, что бетон - это узкое горлышко.Молекулы надо разогреть,чтобы они зашевелились быстрее и как только они "выпрыгнут" из пор штукатурки - циркуляция воздуха должна их унести. Воздух должен быть сухим, чтобы не выпадал осадком на пористую поверхность бетона.
В Вашем опыте и знаниях не сомневаюсь, но признаюсь, что не понимаю, почему прогрев температуры загоняет воду глубже. Надо было лучше учить физику :(

daymax2016, так и есть. Школьный курс физики говорит о том, что с повышением температуры вещества увелчивается скорость движения молекул этого вещества. Поэтому, при нагреве воды увеличивается скорость движения ее молекул и,следовательно, внутреннее давление. Когда давление воды при нагреве становится выше давления окружающего воздуха, то она переходит в газообразное состояние - в пар. Ускорению перехода жидкости в газообразное состояние способствует конвекция. Т.е. чем лучше пар удаляется, следовательно, снижается его давление, тем быстрее жидкость переходит в газообразное состояние. Пар обладает большой кинетической энергией, он стремится туда, где меньше давление. Поэтому, в условиях комнаты он будет стремится наружу - через стены. Вот для чего нужны пароизоляционные мембраны в каркасных наружных стенах. Поэтому, в вашем случае надо прогревать и проветривать помещение.

0
daymax2016
daymax2016
Новичок

Регистрация: 14.11.2018

Москва

Сообщений: 9

16.11.2018 в 17:28:27

Спасибо всем за участие и конструктивный диалог.

0
daymax2016
daymax2016
Новичок

Регистрация: 14.11.2018

Москва

Сообщений: 9

24.11.2018 в 20:15:29

для моих коллег по несчастью, которые ищут ответы на вопросы: не знаю ,что в итоге помогло. то ли действия "до" поста выше, то ли " после". По прошествии недели: пушки не брали. неделю гоняли тепловые вентиляторы. когда как: если было время закупоривали квартиру - 2 часа вентиляторы ( чтобы стены теплые были) -проветривание нараспашку. повторение. если времени не было следить, просто вентиляторы + микро проветривание окон +работающая принудительная вытяжка в ванной ( двери в ванную открытые) + на кухне масляный калорифер. на 6 ой день притащили строительный осушитель воздуха. Закупорили кв, включили и вентиляторы и осушитель. за 3 часа воду собрал ( не знаю сколько. бак большой. но слили что-то). гигрометр ( ртутный) показал 35% , что ниже нормы. оставили закупоренной квартиру на ночь. Результат 41 % влажности, что норма. потом еще три дня следили в разных условиях - с включенной вытяжкой в ванной, с выключенной, с микро проветриванием и без, и в разных комбинациях. 41% сохранился. Ощущения влаги в квартире нет. клеить обои решили постепенно. т.е. сначала кухню - и в ванной будет работать вытяжка. высохнет кухня, поклеим 3 стены комнаты. и т.д. Будем следить,чтобы показатели гигрометра не переваливали за 60% влажности,чтобы не создавать условия грибку . Надеюсь все получится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу