Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

22.08.2010 в 11:13:59

#1957793

Многорук написал : чем длиннее кабель одного сечения,тем больше потеря напруги ,при определённой нагрузке

Я скачал несколько программок, которые рассчитывают падение напряжения в зависимости от длинны, материала и сечения кабеля, и подкллючаемой к нему нагрузки. Соответственно, зная реальное напряжение в сети, а также сколько киловатт потребляет сварочник и какая длинна кабеля требуется, можно вычислить падение напряжения и какое минимальное сечение кабеля требуется. Вот одна из лучших:http://depositfiles.com/files/byr5d13h8

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

22.08.2010 в 19:29:07

#1958204

Tomkol написал : Вот одна из лучших

По этой ссылке вместо указанного для скачивания файла подсовывают для бесплатной загрузки игру в покер.

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

22.08.2010 в 20:05:35

#1958245

сварик написал : собственно соответствие номиналов розетки и вилки

Соответствие чему? Номиналу сварочника? Тогда уважаемый
2сварик немного лукавит, или я не в теме. Я стараюсь мониторить данный вопрос(так как надоело делать харакири вилкам и разеткам), но простые двухштырьковые вилки и розетки расчитаны на 16Ам. А мои сварочники, как и большинство других, не вписываются в эти 16Ам. Из разъёмов, которые соответствуют номиналу, это пром/рзъём или разъёмы для электроплит. Но меня терзают смутные сомнения, что такими разъёмами никто не пользуется. Ну и так, из своего опыта и наблюдений; при малом напряжении удлиннитель греется сильнее. Я для себя обьясняю это так- аппарат хочет взять из сети свои Квт- но при малом напряжении он тогда пытается вытянуть силу, чем и греет провод. Так что мой совет; у кого просажена сеть, переноску надо поболе 2,5квадрат.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

22.08.2010 в 20:05:50

#1958246

7351 написал : подсовывают для бесплатной загрузки игру в покер.

Точно!

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

22.08.2010 в 21:01:31

#1958310

DED написал : Соответствие чему? Номиналу сварочника? Тогда уважаемый 2сварик немного лукавит, или я не в теме. Я стараюсь мониторить данный вопрос(так как надоело делать харакири вилкам и разеткам), но простые двухштырьковые вилки и розетки расчитаны на 16Ам. А мои сварочники, как и большинство других, не вписываются в эти 16Ам. Из разъёмов, которые соответствуют номиналу, это пром/рзъём или разъёмы для электроплит. Но меня терзают смутные сомнения, что такими разъёмами никто не пользуется.

спросили про требования , я ответил , а выполнять или не выполнять требования личное дело каждого - купить и установить пром разъём не большая проблема как и сумма . а по сравнению с возможными последствиями ..........................

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

22.08.2010 в 21:16:01

#1958328

DED написал : Я для себя обьясняю это так- аппарат хочет взять из сети свои Квт- но при малом напряжении он тогда пытается вытянуть силу, чем и греет провод. Так что мой совет; у кого просажена сеть, переноску надо поболе 2,5квадрат.

Абсолютно согласен. При отборе нагрузкой одной и той же мощности из питающей линии - чем меньше напряжение в линии, тем пропорционально больше ток в этой линии. А нагрев проводников питающей линии прямопрпорционален квадрату тока в этой линии (закон Джоуля-Ленца) http://class-fizika.narod.ru/10_7.htm

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

22.08.2010 в 22:26:42

#1958443

DED написал : но простые двухштырьковые вилки и розетки расчитаны на 16А

совершенно верно, но посмотрим с другой стороны - эти 16А выбираются из расчета тепловыделения при прохождения тока через розетку без фатальных последствий для нее при длительном воздействии тока, те в терминологиях сварочника "ПВ" 100% , теперь рассмотрим вариант для той же розетки но с ПВ 50% с учетом неизменности среднего тепловыделения можно увеличить ток относительно номинала в корень из 2 получаем 22А для ПВ 30 соответсвенно 27А (эквивалентно где то до 200А сварочного тока с ПВ не более 30% ) ПС соответственно ставим на хорошую розетку(с реальными 16а) автомат с тепловым расцепителем на 16а и работаем спокойно.

Аватар пользователя
пардус

Местный

Регистрация: 23.06.2009

Анапа

Сообщений: 12

22.08.2010 в 22:34:58

#1958460

На депозитфайле всегда при скачивании покер подсовывают

Viva la KUBAN!!!!!

Аватар пользователя
Arlekino

Местный

Регистрация: 09.08.2010

Киров

Сообщений: 8

22.08.2010 в 23:51:29

#1958603

DED написал : Так что мой совет; у кого просажена сеть, переноску надо поболе 2,5квадрат.

Я так понимаю, это относится и к проводке в доме. К розетке подходит алюминий 4 мм.
Посмотрел на инверторе - вилка 15A

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

23.08.2010 в 00:19:20

#1958650

Arlekino написал : Я так понимаю, это относится и к проводке в доме. К розетке подходит алюминий 4 мм. Посмотрел на инверторе - вилка 15A

да относится - впринципе у вас нормальная проводка и можно с ней не замарачиватся . но мнгое будет зависеть от того какую мощность вы будете использовать . имеет смысл проверить розетки на плотность контакта
дам таблицу и вы сможете сами прикинуть какую мощность вы сможете безопасно использовать http://www.radiofan.ru/faq/s2.htm

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2010 в 01:26:26

#1958751

Arlekino написал : Я так понимаю, это относится и к проводке в доме.

В отличие от "переносок" стационарную проводку в доме от токовых перегрузок защищают правильно подобранные автоматические выключатели, на которых лучше не экономить. Об этом очень подробно расписано в теме "Электрика".

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

23.08.2010 в 20:47:54

#1959726

7351 написал : По этой ссылке вместо указанного для скачивания файла подсовывают для бесплатной загрузки игру в покер.

Просто после нажатия кнопки "скачать" открывается сразу два окна: первое для скачки, а после него - второе с рекламмой покера. Вы перейдите на предыдущее и будет Вам счастье. Я только что проверял - всё работает.

На днях сделал проводку от квартиры до сарая. 80 метров алюминиевого провода 6 мм. кв. Подключал инвертор - тройкой МР-3С варил без проблемм.

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

23.08.2010 в 20:57:49

#1959736

7351 написал : В отличие от "переносок" стационарную проводку в доме от токовых перегрузок защищают правильно подобранные автоматические выключатели,

И ещё отсутствие больших обьёмов сварки. А что касается частного дома - я бы вывел отдельную розетку с отдельным автоматом.

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

23.08.2010 в 21:01:04

#1959739

johnlc написал : соответственно ставим на хорошую розетку(с реальными 16а) автомат с тепловым расцепителем на 16а и работаем спокойно.

С боооооооооооооольшими перекурами.:(

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2010 в 21:34:28

#1959785

DED написал : И ещё отсутствие больших обьёмов сварки.

При больших объемах сварки правильно подобранный по номиналу автомат будет абсолютно также защищать проводку как и при малых обьемах - в случае превышения расчетной мощности он будет просто вышибать электропитание и спасать изоляцию от перегрева.

DED написал : С боооооооооооооольшими перекурами.

Если использовать иверторный сварочник с корректором коэффициента мощности (PFC) выбить 16 А используя электрод тройку на нормальном токе 90-120 А Вам врядли удастся. А если окружающая температура в районе 25 градусов, то обычным инверторником тоже врядли. А если и выбьет то перекур 5-10 мин и снова варите в течении часа.

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

23.08.2010 в 22:01:56

#1959834

7351 написал : выбить 16 А используя электрод тройку на нормальном токе 90-120 А Вам врядли удастся.

А если исходить из того, что по работе у меня получается пачка тройки на десять пачек четвёрки(примерно), то перекуры будут почаще и подольше чем

7351 написал : то перекур 5-10 мин и снова варите в течении часа.

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

23.08.2010 в 22:05:47

#1959841

7351 написал : иверторный сварочник с корректором коэффициента мощности (PFC)

Кстати , гдето год назад, я видел чтото подобное. Но Т/Х были какие то детские, а цена нууу очень взрослая.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

24.08.2010 в 00:17:37

#1960105

Arlekino написал : это относится и к проводке в доме.

DED написал : по работе у меня получается пачка тройки на десять пачек четвёрки(примерно)

"А ты не путай свою шерсть с государственной!" (с) :)

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.08.2010 в 00:59:44

#1960135

DED написал : А если исходить из того, что по работе у меня получается пачка тройки на десять пачек четвёрки(примерно),

А у кого-то пачка четверки на десять пачек пятерки и т.д. :) Разговор шел о защите проводки дома, а не цеха или завода.
У меня где-то есть изданный еще в советские времена переводной немецкий справочник по сварке, так там есть таблица (режимы сварки, количество проходов и т.д.) для сварки электродами 3,2 железяк до 100 или 150 мм толщиной. То есть в домашне, гаражно, заборостроительных целях вполне можно обойтись электродами 3,2.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.08.2010 в 01:07:18

#1960139

DED написал : Кстати , гдето год назад, я видел чтото подобное. Но Т/Х были какие то детские, а цена нууу очень взрослая.

Вот например http://www.instrumentcenter.ru/index.php?m=18&cp=403&ct=1505 http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/030817.pdf

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

24.08.2010 в 06:40:12

#1960191

7351 написал : Вот например http://www.instrumentcenter.ru/index...cp=403&ct=1505 http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/030817.pdf

Ну это то не плохой вариант, а тот что видел я ("контору" не помню)на 130Ам и цена 26,000рб. Помоему до сих пор стоит, редко в том магазине бываю. Да и как то на сварочник он мало походил, больше смахивал на муз/центр , из за большого количества ручек , кнопок и не хилого экрана.

Аватар пользователя
Serdjio

Местный

Регистрация: 24.04.2008

Москва

Сообщений: 1487

30.08.2010 в 10:26:55

#1968031

Не совсем в тему ,но спрошу- сварил стол для улицы будет использоваться как верстак и для сварки и для других работ На верху будет лист металла .Чем его лучше покрасить ? Чтобы и атмосферные осадки были не страшны и от сварки краска не горела .

Аватар пользователя
Helper

Местный

Регистрация: 23.02.2010

Новосибирск

Сообщений: 300

30.08.2010 в 13:06:18

#1968245

Поставь столик (верстак) под навес и осадки будут не страшны

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.08.2010 в 13:56:50

#1968306

Serdjio написал : Чтобы и атмосферные осадки были не страшны и от сварки краска не горела .

В баллончиках краска для мангалов до 600 градусов http://www.polustd.ru/sprey_kraska_g.php

Аватар пользователя
Унылый

Местный

Регистрация: 26.11.2008

Сообщений: 106

30.08.2010 в 14:44:28

#1968358

Serdjio написал : и от сварки краска не горела

Есть такая черная краска - печи красить. Я не так давно покупал ее, так вроде бы как до 900 градусов термостойкость ее заявленна.

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

30.08.2010 в 19:10:49

#1968639

красить можно любой оставшейся в хозяйстве краской , один черт изгадится что термостойкая что нет.

Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

30.08.2010 в 19:23:45

#1968650

johnlc написал : красить можно любой оставшейся в хозяйстве краской , один черт изгадится что термостойкая что нет.

+1. Электрод зажеч, ток настроить и тому подобное.

Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

30.08.2010 в 23:45:11

#1969064

Serdjio написал : На верху будет лист металла .Чем его лучше покрасить ? Чтобы и атмосферные осадки были не страшны и от сварки краска не горела .

Если лист металла только еще будет, а не уже есть, то пусть он будет из нержавейки. И не поржавеет, и красить не надо;)

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Stels-ua

Местный

Регистрация: 14.11.2007

Луганск

Сообщений: 1326

30.08.2010 в 23:57:36

#1969090

Serdjio написал : Чем его лучше покрасить ?

Касторкой смажь, но она ультрофиолета как говорит Википедия боится.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

31.08.2010 в 08:43:14

#1969368

Если часто пользоваться-то и красить не нужно и так вся ржа слазить будет.А краска если и держит температуру-то вся скорябается от железа с которым работа.Протерать каждый раз керосинчиком.:) или маслицем- а затем ветошью.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу