Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Добрый день Господа! У меня вопрос к владельцам FUBAG IN 160 и IMS 1600. Смотрел сегодня FUBAG IN 160, что удивило, что сетевой кабель 3х1,5 мм кв., мне кажется это мало, и сварочные – 16 мм кв., тоже тютелька в тютельку, (25 мм кв было бы лучше). IMS 1600 в Ростове-на-Дону нет, поэтому сравнить не с чем. Отпишитесь пожалуйста. И еще мне кажется Prestige 164 и IMS 1600 или (FUBAG IN 160), отличие всего лишь в выходном дросселе. У Prestige 164 он есть, а у IMS 1600 или (FUBAG IN 160) его нет, Поэтому Prestige 164 имеет мягкую характеристику и варит помягче, а у IMS 1600 или (FUBAG IN 160) – жесткая характеристика. Если я не прав, то поправьте. И можно ли добавить этот недостающий дроссель?
Вопрос, варю дома транс.(ТОР)+выпрямитель на 4 диода+дроссель(~180А на выходе) Я смогу почувствовать мягкую или жесткую характеристику ВАХ, потому что тор – это жесткий режим работы. Хочу посмотреть инвертор ВД-200, он может конкурировать с Prestige 164, IMS 1600 или (FUBAG IN 160).У нас ВД-200 стоит 13500 руб. С уважением Николай.

Nikeking написал : Хочу посмотреть инвертор ВД-200, он может конкурировать с Prestige 164, IMS 1600 или (FUBAG IN 160)

на счет конкуренции сказать ничего не могу. Но был приятно удивлен когда разобрал аппарат ВД-200, все обмотки дросселей и выходного транса из лицендрата.намотано все на кольцах. общий свиток лицендрата вторички(подходящий к клеме "-") имеет сечение неменьше чем сварочный кабель 32кв.мм., к клеме "+" подходит шина примерно 12*3мм., прикручено к выходным клемам винтами на 8мм. дальше неразбирал.

тройкой аппарат работает от и до. четветкой варит, резка уверенная примерно металла до 6мм (я резал 8мм). при просадках напряжения сохраняет работоспособность, варил тройкой через 25метровую переноску сечение 1,5мм, просадка ощущалась по частоте вращения вентилятора охлаждения.

Привет ВСЕМ!!!Просто поделюсь опытом-работаю инвертором "Приоритет" (у меня прототип данной модели) уже 5(!!!) год!Режим эксплуатации-жесткий!!!Проблем-нет!!!:a

nector, этот Приоритет уже всплывал как-то, с ним большая непонятка. Например вот по этой сцылке http://www.ptm-saratov.ru/index.php?name=News&file=article&sid=6 есть такая оч. загадочная фраза:

Директор НЦ ООО «Приоритетные технологии», д.т.н., профессор Конюшков Г.В.
ООО НЦ «Приоритетные технологии»:...

АСИП-200М «Приоритет» – второе модернизированное поколение аппарата САИ-200.

Но позвольте, под брэндом САИ-200 торгует "свои" сварочнеги ООО «Группа компаний ТСС» http://www.tss.ru/ncdetail/625/067002.phtml А "свои" в кавычках, потому что это махровый китаёза, эти аппараты клепают несколько кетайских мануфактур под кучей ников: ЭИСА-200, Arc-200, ZX7-200, Master-200 и тдтп., полный список ников знают наверно только в кетае, и то не факт. В принципе любой может заключить с ними договор о контрактной сборке и на морде лица аппарата напишут чё скажете, а не только САИ или ЭИСА, им пофиг. Кто из этих "братьев колей" является чьим клоном разобраться вряд ли возможно, но например Arc-200 и ZX7-200 появились в кетае гораздо раньше, чем у ТСС появился брэнд САИ-200. И тут вдрух на тебе, например на фото по этой сцылке http://www.sapkon.ru/catalogue/equipment/prioritet-200i/ на боку аппарата под "САИ-200" написано "приоритет". Эт как понимать? Типо у этого самого НЦ ООО «Приоритетные технологии» приоритет на САИ-200, а кетайцы стыбрили разработку и нагло клепают клонов? Ну дела... Мож хоть слехка поясните ситуацыю?

tirist написал : Снаружи Приоритет похож на российскую разработку. У китайцев другой дизайн.

Надо всколупнуть и посмотреть "кишки" в студии, и все будет ясно.

Вообще история такова-"Приоритет"-это модернизированная модель инвертора,который был сделан одним упертым электронщиком из г.Энгельса Сарат.области лет 5 назад,который продал свою разработку саратовскому заводу,а дальше пошло-поехало,как обычно!!!;)

2nector, но причом тут САИ-200?

to Nikeking у меня fubug 160, ничего не греется, 4-ой варил мало, в основном 3-ой, к диаметру проводов претензий нет-все в порядке. Но почти сразу развалился зажим массы - пришлось заменить, больше проблем никаких не было.

2чукча
можете сравнить свой апарат с другими - какие режимы работают лучше чем модель ХХХ, но похуже чем в УУУ ? в частности, в режиме сварки TIG - поджиг на отрыв есть ?

SergeyE написал : в режиме сварки TIG - поджиг на отрыв есть ?

Извините. не понял.если можно объясните что такое поджиг на отрыв.

чукча написал :

Приоритет,и есть САИ-200 т.к это один и тот же аппарат(потраха одинаковые,только производители разные!)

2nector, потроха САИ-200 клепают в кетае под разными никами уже лет 10-15 как, писал ведь уже. Где эти потроха придуманы неизвестно, но точно не 5 лет назад в г. Энгельс.

2SergeyE, Контур 150 это инверторный полуавтомат + ММА, моноблочный с однофазным питанием, переносной, с возможностью TIG, как и в почти всех инверторах для ММА (поджигать например через уголёк), цена 16000 р., без комплекта. Ближайшие наиболее полные аналоги: MIG 160 (j35) (торгует Сварог), цена 30125 р., в комплект входит горелка, регулятор СО2). Solter MULTIMIG-1700 MP - у этого TIG более продвинутый, а не просто "с возможностью", есть Lift start, цена 27042 р. (Свага), без комплекта. Неполные аналоги: Kemppi MinarcMig Adaptive 150 - ток и ПВ примерно такие же, адаптивное управление, нет ММА, цена около 30000 р., горелка и кабель массы неразъёмные. ФЕБ Норма-200МП - больше ток и ПВ, нет ММА, нельзя менять полярность, цена около 25000 р., без комплекта. Etalon STAR MIG-190E E - больше ток и ПВ (аднака не факт при такой цене), нет ММА, цена 10390 р., горелка и кабель массы неразъёмные. Некий KREMIT MIG170.M - ток и ПВ примерно такие же, ММА нет, других подробностей не нашёл.

Есть ряд универсальных инверторных моделей с гораздо большим функионалом, но по цене примерно начиная от 45-50 тыр., их упоминать не стал из-за несопоставимой цены. По более менее сопоставимым вариантам мож кого и пропустил, но почти все, разбирайтесь и сравнивайте сами.

2ДДД

прикоснулся электродом к детали - ничего не роисходит, отводишь электрод - тут и зажигается дуга; в результате электрод меньше изнашивается/прогорает

2чукча
а можно сравнить ММА часть с IMS 1600 и прочими ММА-ми аппаратами ?

2SergeyE
Обычный ММА, ничего выдающегося: 150А при ПВ 35%, 90А при ПВ 100%, антиштикинх, аркфорс. При 185В в сети варит, но ток снижается. Особенность - вентиляторы не всё время молотят, а включаются только при некотором совсем небольшом прогреве. Ну и контроль температуры электронный, а не термореле, и кол-во срабатываний термозащиты не лимитируется. По качеству сварки ничем особо не отличается от инверторов только для ММА. Замысел в т.ч. в том, что сняв рукав и катушку с проволокой Контур можно пользовать как обычный инвертор для ММА. Вес 9 кг больше, чем у многих таких, но вполне приемлемый для таких применений. А например упомянутые постом выше аппараты весят где-то от 16 до 28 кг.
Конкретно с IMS сравнение не проводилось. Сравнивали "в лоб" с Foxweld Master 162 - у Контура чуть больше разрывная длина дуги, ток при сварке меньше прыгает, дуга чуть мягче, меньше брызг. Возможно в т.ч. потому что в Контуре довольно большая индуктивность на выходе, а в аппаратах типа Foxwelda она самая минимальная, типично - какая-нить воздушная катушка без сердечника.

2чукча

а что планируется ?

2SergeyE
Не скажу, дурная примета.

2чукча
ок - хотя бы для бытовых целей (т.е. форумчан может заинтересовать=стоит подождать) или промышленное (уже неинтересно) ?

Если честно,дело не в названии(на заборе много чего написано!!!) а в качестве изделия и какая разница чья зборка-все равно все детали на 95%-ГОлимый Китай!!!Хороший инвертор-Это Крутая Вещь!!!ПРоблема только одна не все электроды ест!!!:)

Тогда уж http://www.ptm-saratov.ru/newsnew-6.html Почемуто в табличке нет ИНЭУМа. Что за дискриминация?

йцукер написал : Тогда уж http://www.ptm-saratov.ru/newsnew-6.html Почемуто в табличке нет ИНЭУМа. Что за дискриминация?

йцукер, вы дочитали до какой-то таблички? Супер. Там же
ген.директор ОАО «НЕФТЕМАШ»-САПКОН, академик МАЭН Шимчук Ф.С. и директор НЦ ООО «Приоритетные технологии», д.т.н., профессор Конюшков Г.В. буквально первой же своей фразой

"АСИП-200М «Приоритет» – второе модернизированное поколение аппарата САИ-200."

вводят моск в ступор наповал, и что-то там дальше читать уже не знаю как можно. nector эту загадочную фразу никак не прояснил к сожалению. А САПКОН это по ходу бот просто. Кстати, не знаю как кто, а если контора запускает ботов для засирания спамом форумов и даже личных сообщений (мне пришло), то при такой дешовой хитрожопости я б с ними сроду не стал связываться.

вроде академики на дороге не валяются; модернизировать можно и китайскую разработку пусть озвучат цены и пришлют аппаратик на форум - протестируем

2SergeyE, ну опять же, САИ-200 это не разработка, это брэнд российской группы кампаний ТСС, тоисть всего лишь один из многих ников, под которыми торгуются эти кетайские аппараты. И ни этот ник, ни ТСС собсно к разработке никакого отношения не имеют. Похоже эти неваляющиеся на дороге академик с профессором сильно рискуют такими публичными заявлениями.

Deve1oper написал: Поменяйте, пожалуйста, мою тоже на почту моего нового пользователя. Старый пользователь - Developer

пришлите запрос о смене емейл нам на master@mastergrad.com в письме укажите свой логин, старую почту и новую

чукча написал : йцукер, вы дочитали до какой-то таблички? Супер.

Хвалилку бегло по диагонали. Привлекла внимание любопытная табличка в конце страницы. Перечень отечественных однофазных инверторов с характеристиками. И ещё одна табличка перечень зарубежных брендовых инверторов с характеристиками и ценами. Блин, мне бы да эти таблички да год назад, только ИНЭУМ добавить. Акадэмики... информацию собрали. Респект! Модераторы такую табличку хорошо бы вставить в оценочный лист (опрос), добавив ИНЭУМ и др. отсутствующие модели. Чтоб народ знал своих героев.

чукча написал : ген.директор... академик... ...и... ...директор ...профессор буквально первой же своей фразой

"АСИП-200М «Приоритет» – второе модернизированное поколение аппарата САИ-200."

вводят моск в ступор наповал, и что-то там дальше читать уже не знаю как можно.

чукча С каких это пор акадэмики пишут хвалилки? У них алиби. Они инверторы клепают, ботаники млин... А хвалилки рифмуют и засылают ботов некие другие тёмные личности. Чудаки на букву М М е н а г е р ы ;) Нет, любопытно, неужели и вправду в России потихоньку что то делать начинают?

йцукер написал : Нет, любопытно, неужели и вправду в России потихоньку что то делать начинают?

В нашей раше чокнутых всегда хватало, потому начинали, начинают и будут начинать, не смотря на все старания Е и Пу. Ну а Ме буит со страшной силой развивать нанотехнологии и бороть корупцыю, прям неловко отвлекать по мелочам.

2Admin а может САПКОН разблокировать, но ограничить рассылку личных сообщений - может что здесь объяснит

йцукер написал : Хвалилку бегло по диагонали. Привлекла внимание любопытная табличка в конце страницы. Перечень отечественных однофазных инверторов с характеристиками. И ещё одна табличка перечень зарубежных брендовых инверторов с характеристиками и ценами. Блин, мне бы да эти таблички да год назад, только ИНЭУМ добавить. Акадэмики... информацию собрали. Респект!

А чем вам эта табличка так понравилась? Посидите полдня в Интернете и сделаете такую же или даже лучше. Потому, что как реальный пользователь больше этих академиков понимаете. А лажи в этой таблице полно. Вот, к примеру, недавно мне пришлось извиняться по поводу Торуса:

EMS_MIKE2 написал : Приношу свои извинения. Давно не смотрел рекламу этого чуда. Это раньше у них было 23А, а теперь исправили на 28А.

А в этой табличке у Торуса потребление от первичной сети опять 23А.
Т.е. эта таблица - тупая компиляция с сайтов других компаний без какого-то осмысливания.. Вот сделать такую таблицу по результатам реальной эксплуатации пользователей Форума было бы интересно.
Вообще, приводить сравнительные таблицы в рекламе конкретного изделия некорректно.
До этого я видел такое только на одном сайте: то ли на МаксВелде, то ли на МиниСварке, что ни суть важно, т.к. оба посвящены ВМЕ. Больше никто так не делает. Кстати вопрос к SergeyE(прошу прощения за офф-топ): Вашего любимого таинственного разработчика в эту МиниМаксу не приняли что-ли?
С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

2EMS_MIKE2
что такое "МиниМакс" ?

SergeyE написал : что такое "МиниМакс"

Вам, как большому энтузиасту ВМЕ, как-то даже неприлично не знать: http://www.minisvarka.ru and http://www.maxiweld.ru
С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

А сколько уже лет там-сям продвигают ВМЕ-160? лет 5-6 или 7-8? Аднака по сцылке выше maxiweld.ru в разделе "Последние новости":

02.07.2008 ВНИМАНИЕ НОВИНКА!!! Скоро в продаже, новый сварочный аппарат ВМЕ 160.