Адаптер к мотоблоку

Владимир С. написал :
Значит не первым я ставлю диски перед колесами.

В теме окучников то что я присутствовал в разговоре уже было несколько человек. Пионером на моей памяти был Толик с Черкас на Неву приспособил в паре с переднеприводным адаптером.

Владимир С. написал :
что, на ваш взгляд, даст установка дисков как вы советуете \ / ?

Здесь Умный подтянется и даст квалификационный отзыв. В кратце так диски лучше углубляются но без адаптера сложно управлять (пробовал и я). Ну и междурядия должны быть больше 600мм.

Владимир С., По центрам колес 70см. У меня распашники идут четко за колесами. Колесо железное 10см шириной высокое. Идет по междугрядью, по самой низкой точке.

Stepa56, я прошёл первый ряд, развернулся, встал одним распашником в готовый ряд, Прошёл, и т.д. В гряду посадил. Потом когда окучиваешь, МБ идет как вкопаный по колее. Дождусь весны, а там буду придумывать сцепку, чтоб можно было адаптером пахать.

NAP написал :
У варианта Владимира диски нужно будет ставить в развал \ /.

NAP, что, на ваш взгляд, даст установка дисков как вы советуете \ / ?
Пошарил в ютубе с пристрастием и вот что попалось:
Значит не первым я ставлю диски перед колесами.

Jesha написал :
Вот только я не сажал картошку картофелесажалкой. Гряда после неё получается?

Сколько смотрел видео там не большой холмик получается... мне это не подходит - нужна нормальная высокая борозда (гряда)!
Мудрю, уже будет весной третий сезон, приспособу для посадки картофеля, с адаптером, типа кк2, прорываем лунку ушастиком, раскладываем картошку, переворачиваю инстр. на диски, еду и зарываю, практика показала - лунка прямая как струна, но при закапывании получается - как гусь пописал, приходилось лопату в руки и...

Идея есть, укоротить всю при-способу, замерил, аж на 35 см, вот этот хвост и гуляет... далее что бы вообще убрать люфт, приспособлю цепочки, от поперечной рейки дисков, до сцепки к адаптеру. Конечно больше будет волокиты - когда переворачиваем инстр. и цепочки ещё снять и одеть, но думаю это необходимо.
Далее уже (сделано) на носу МБ, куда вешаю косилку, на этот подъёмный механизм ставим не большие плоские загребалки, они загребают землю с 2х сторон лунки, и сталкивают в неё, тем самым получается ровное поле. А сзади диски ещё набрасывают в средину борозды почву, и получается борозда холмиком!

Много бывает вопросов "Зачем вам холмик" Объясню
Я на севере живу, заморозки в моей полосе могут быть да 10 июня, и картофель прорастает защищённый землёй - это первое.
Второе, когда картофель дал росток (я за этим слежу когда) я тупо подцепляю разборонки, и равняю холмики в ровное поле, тем самым взрыхляю почву, сшибаю траву, и картофель резко попёр вверх! Проверено дедами - прадедами...

Jesha написал :
Вот только я не сажал картошку картофелесажалкой. Гряда после неё получается?
Я от дисковых окучников потом ушёл, Делал гряды двойным распашником, сажал в ручную, потом окучивал ими же. Мне болеее нравилось. Без адаптера. Его тогда просто не было.

С каким междурядьем сажаете картошку?

NAP, Я на мотоблок вешал так же "в развал" , при нормальной земле, прижимать их не требовалось, сами копали. И не налипало. Просто факт.
Вот только я не сажал картошку картофелесажалкой. Гряда после неё получается?
Я от дисковых окучников потом ушёл, Делал гряды двойным распашником, сажал в ручную, потом окучивал ими же. Мне болеее нравилось. Без адаптера. Его тогда просто не было.

Владимир С., У вас колеса широкие, что хорошо для тяги. Дисковый окучник сгребает землю к центру (см картинка выше, черные сектора) . Просто я там правое колесо сместил за диск, для наглядности. Вертикальные линиии на рисунке, перепад, получаемый при отгребании земли к центру.
Вот ещё картинака, вид со стороны мотоблока. Черным диски окучника, коричневым земля, серым колесо. если колесо будет так опираться на землю, то там где красный круг, земля будет обваливаться. Что даст доп сопративление и неустойчивость адаптера.

Jesha написал :
Хотя опять получаем "ныряющую" навеску, за счет изменения угла атаки орудия.

Я уже писал что не нравится такая ныряющая. Удобнее былаби погружающаяся но с фиксацией величины пригруза через пружину. У варианта Владимира диски нужно будет ставить в развал \ /.

Jesha написал :
Владимир С., Я имел ввиду Нажмите на изображение для увеличения. Название: Распашник окуч
.JPG Просмотров: 7 Размер: 9.9 Кб ID: 585760 Левое колесо будет грести землю. А если там уже гряда то топтать. Это я к тому что колеса широкие, И хорошо и додумать, что б не было обидно.

Эта картинка к моему адаптеру не имеет никакого отношения. Диски, как и колеса, как и дышло у моего стоят посередине и как могут колеса что то грести, представить не могу. Изъясняйтесь конкретнее, если есть что.

Владимир С., Я имел ввиду Левое колесо будет грести землю. А если там уже гряда то топтать. Это я к тому что колеса широкие, И хорошо и додумать, что б не было обидно.
Да и ещё, гдето на видео видел, в это место даже плуг вставляется, ничего - пашет. Нашел

Jesha написал :
дисками землю выберете , колеса пойдут по краю выборки (коричневые полосы). надо это учесть

Примерно по нарисованному и получится, междурядье планируется 80см. Если все сгрести в гребень, курган получится.

Jesha написал :
насчет распашников

Понял. У меня нечто такое в проекте есть, сзади за колесом чем то разрушать колею.

Jesha написал :
На счет крепления Riba4ok1, может и прав

Не может, а прав он. Регулировать нажим можно и в конце ряда поднять будет легко.

Jesha написал :
получаем "ныряющую" навеску, за счет изменения угла атаки орудия. На дисковый окучник сильно будет влиять?

Не обращайте внимания на угол, на схемке принцип показан, не более.

Владимир С., Извините не мог ответить. Что я имел ввиду: дисками землю выберете , колеса пойдут по краю выборки (коричневые полосы). надо это учесть. А насчет распашников: , Колеса пойдут в междугрядье по твердому. На счет крепления Riba4ok1, может и прав. Легче поднять в конце гряды. Хотя опять получаем "ныряющую" навеску, за счет изменения угла атаки орудия. На дисковый окучник сильно будет влиять?

VTS, все понятно, спасибо.

Владимир С. написал :
Вы хотите сказать, что мои диски будут выглубляться , как ваш плуг на первоначальной неправильной навеске?

Диски - нет, плуг ( а вы озвучили что возможно будете его использовать на задней навеске) - да, поскольку там разные векторы сил (опять же речь только о задней навеске!, так как Вы поставили ДО- я не пользовался и ничего сказать по этому не могу!)

Владимир С. написал :
на моем фото вы стрелок наставили на диски.

На стрелки на диск (желтая) не обращайте внимания (просто использовал сохраненную от предыдущего комента) все оставшиеся стрелки касаются только задней навески! и положения тяг (тонких металлических полосок).
И "подводный камень" - касается только задней навески!

VTS, Про заднюю навеску плуга я не спорю, на моем фото вы стрелок наставили на диски.

VTS написал :

• ну это дело добровольное, практика покажет.

Вы хотите сказать, что мои диски будут выглубляться , как ваш плуг на первоначальной неправильной навеске?

Владимир С., - я только поделился с Вами своей "шваброй" , на которую наступил в свое время... только и всего, где-то в темах этот вопрос уже обсуждался и очень хорошо раскладывался по полочкам , и я не говорил о дисках, я говорил о компоновке задней навески, при этом не играет роль - ведущие или ведомые это колеса, просто если навеска по отношению к плугу (например) будет распологаться (желтинким) то плуг будет выглубляться (нужно, что бы как выше красным нарисовано) , еще раз акцентирую - речь о задней навеске!.

Владимир С. написал :
Позволю возразить.

- ну это дело добровольное, практика покажет.

VTS написал :
Ну в общем вот такой "нюанс".

Позволю возразить. В вашем случае вектора вы рассчитали к ведущей оси, а в моем по отношению к ведомым. Тут мне не понятно. Колеса при моей компоновке служат как бы направляющими, не дают дискам заглубиться больше настроенного или уехать им сторону. Своего рода стабилизатор. А вектор силы передаются от ведущих колес через длинное дышло, у вашего МСПА дышло это рычаги навески.

Владимир С. написал :
По задней навеске: сегодня немного позанимался с ней и придумал другую схему. Сделаю макет, покажу идею.

Владимир С., - есть еще один "подводный камень", который необходимо учесть при проектированию навески , который я в свое время упустил, а потом удивлялся, почему плуг не хочет в землю лезть, а постоянно выглублялся.
Вот у меня перед глазами было фото, которое послужило мне прототипом для использования электролебедки от "квадра", но в "погоне" за универсальностью (легкое снятие навески и использование для этого штатное прицепное мотоблока) я не обратил внимание на главное , а именно вектор отбора силы! (видно по линии по отношению к центру колес), а у меня было сделано вот так , и этот не правильно, поскольку при пахоте плуг постоянно выглублялся и на него сверху пришлось усадить племянника ( кил 100), что бы хоть как-то "пошкрябать" целину ( у Вас та же ошибка), при пахоте плуг будет выглубляться (тем более что хотите использовать не механику а электрику, следовательно не сможите рукой "дожать" плуг,
В последующем ( благодаря одному дядечку, который забежав во двор посмотреть на МСПА ( и спасибо ему за это), пощелкал языком, (понравилось ему), но указал на мою реплику, что пахать не получается - что у меня не правильно стоит навеска, и что отбор силы должен быть на уровне центров колес и ближе к осям колес. Я его послушал, пересмотрел еще раз темы и понял, что он был прав. В последующем навеска была переделана и как результат вспашка получилась даже разными плугами .
Ну в общем вот такой "нюанс".
P.S. Вспашка мотоблоком (где плуг можно "дожать" руками) и вспашка мотоблоком с адаптером , где плуг "в свободном плавании" - отличаются.

Riba4ok1 написал :
шлем,

Riba4ok1 написал :
о спинке говорил

Чтобы мой мотоблок при трогании с места скинул меня с сидушки по причине отсутствия спинки, это не реально или реально быть пьяным. А если в транспорте кто догнал сзади, тут предугадать сложно и можно заботиться о безопасности вплоть до установки подушек безопасности.

Riba4ok1 написал :
изготовить поводки на навеску и закрепить их на шарнире.(рис.) Такая подвеска будет гарантированно копировать поверхность

Здесь понятно и полностью согласен. Можно переделать,но смущает момент, как достичь жесткости дисков относительно друг друга? Ну чтобы они шли на одном по высоте уровне вместе, ведь шарнир будет далеко. Или это не существенно и можно допустить некоторое "гуляние" по высоте?
По креплению колес, думаю, выдержит все нагрузки
По задней навеске: сегодня немного позанимался с ней и придумал другую схему. Сделаю макет, покажу идею.

Земляче, да все очень просто. Смотрите на рисунок. У адаптера осью "перелома" является пересечение рамы и оси адаптера. Т.е. даже немного вильнув вправо-влево при том что от оси назад уходит часть рамы+навеска+грядиль плуга=грубо рычаг 1300мм смещение на краю этого дышла получается немалым. Если Вы повторили так-же и свой адаптер и подъемник то внимательно посмотрев то этому смещению(рычагу), при вилянии+боковые силы плуга противодействуют: рама в месте пересечения с осью+место крепления навески к раме+место крепления плуга. В любом из этих сварок, либо шарниров, рычагу длиной 1300 мм будет противодействовать "поперечина"=ширине профтрубы, т.е. 40-50мм против 1300мм. Понятно что даже 5-летний пацан прижав на край этого рычага вырвет "с мясом", скорее всего там где шарнир подъема(отв.), всю эту конструкцию. Так что советую и Вам переделать как я нарисовал(мы разносим усилие противодействия по оси до 400мм вместо 40мм таким образом распределяя нагрузку по всей длине а не концентрируем их в маленьких точках как было до этого) или типа того как будет удобно. И делайте обычный подъемник, радиальный. Такой, к примеру с тем же плугом, нерабочий, как и с боронами... Цифры, понятно, "от фонаря" но прицип, надеюсь Вы поняли. Вас також з святом!)))