Какая аккумуляторная отвертка лучше?

ломастер написал : но динозаврик от Хитачи интрересный!!!

Из-за батарейки крупноват.

Kvost написал : Ni-Cd ничего не будет. Разряжал 2Ач батарею, нагрузив галогенной лампой 12В 100Вт от кинопроектора в непрерывном режиме. Полученное значение С практически совпало с заявленным.

Конечно Ni-Cd 2 Ач от 8 А ничего не будет а от 15 А или 20 А? Примерно такой пиковый ток при заворачивании крупных саморезов. Таким током уже разряжать опасно, аккумулятор будет греться. А предложенный цикл 5/20 сек и ток примерно 5 А для лития и 10 А для кадмия - примерно рабочий разряд, ведь саморезы крутятся с перерывами.

Kvost написал : Из-за батарейки крупноват.

У всех есть свои недостатки (зато ручка тонкая и удобная) я описал девайс так как на сайте о нем было лишь одно упоминание типа вот вышел такой. Я считаю незаслуженно, о китайцах целые темы, а тут ничего, видно Bosch всех потенциальных покупателей осчастливил. Если бы у нас продавали наборы GSR+GDR я бы тоже купил, а так будем тестить Hitachi.

iGor_78 написал : А какой правильный режим - 1/10 от емкости для ее проверки, или даже 1С?

Недавно кто-то писал данные, но я уже о5 забыл. В общем, по памяти так: заявленная ёмкость батарей для АКБ соответствует примерно режиму в 2 С, то есть, получасовому разряду. Точнее не помню, что-то вроде. Для обычных же (аппаратурных) АКБ ёмкость даётся для 5-тичасового разряда.

vovi4 написал : А предложенный цикл 5/20 сек и ток примерно 5 А для лития и 10 А для кадмия - примерно рабочий разряд, ведь саморезы крутятся с перерывами.

Да можно и непрерывным в 5 А, я не против. Уже близко к рабочему. Мало-ли какие работы бывают. Например, серийное сверление, мешание...

Kvost написал : Моветон однако. Тем более, Бош на 3 года старше - в то время Хитачи никакой альтернативы вообще не мог предложить.

Хитачи как бы говорит - посмотрите на нас, мы выпускаем продукцию не хуже Боша. А то, что Бош взят за эталон (т.е. с чем сравнивают), это плюс Бошу.:) Если же Хитачи будет сравнивать с GSR 10,8 V-LI-2, то проиграет (кроме массы).

vovi4 написал : Я считаю незаслуженно, о китайцах целые темы, а тут ничего, видно Bosch всех потенциальных покупателей осчастливил.

Видимо так :)

vovi4 написал : Если бы у нас продавали наборы GSR+GDR я бы тоже купил, а так будем тестить Hitachi.

Я бы тоже купил по такой цене. Но уже имелся.

vovi4 написал : Интересный кстати мануал, правда на английском, там сравнивают с Bosch GSR 10,8 Li старого образца

Да, занятный документ. Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша. Оч-чень интересная табличка:

n-p-n написал : Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша.

Написать можно все что угодно.
Надо выяснить, какой мотор применен в Хитачи, тогда все встанет на свои места. А так единственным преимуществом Хитачи можно считать только 21 позиционную муфту и все. Вес и тот наврали :)

Кстати вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.

vovi4 написал : вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.

Отклонение менее 3 %. К сожалению фирмы-изготовители инструмента не озвучивают - с какой точностью производятся замеры характеристик. Может у кого то есть информация по этому поводу?

vovi4 написал : Кстати вопрос к владельцам Bosch GSR 10,8 Li и электронных весов сколько реальный вес GSR 10,8 Li. У GSR 12V 2 Ач тоже +50 гр 1800/1850 гр.

завтра взвешу и скажу.

Всё уже взвешено и давно: GSR 10.8 V-LI:

2 607 336 027 АКБ. 10.8В, 14 Вт*ч, 1,3 А*ч, вес 170 г. 3 601 J92 U00 (старая модель без тормоза выбега и защёлки в «патроне».) GSR 10.8 V-LI Вес без батареи 610 г. Итого: 780 г.

Старый (швейцарский) GSR12V (1,5 А*ч):

Итого вес со своей батареей GSR12V 1,68 кг

Ничего лишнего, всё меньше объявленного...

Barson написал : Купил все таки AEG SE 3.6, про-во Германия вроде как

На самом деле китай, была бы германия прямо бы написали страну производства, не постыдно это всё-таки в германии инструмент производить. А так увидит кто made in prc, и нос повернёт в другую сторону :)

Разобрал Hitachi DB10DL, мотор стоит мабучи RS-550VC, собрано все очень акуратно. Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI (скорей всего защита срабатывает позже, из-за более емких АКБ).

2sim-sim продали бошик только из за того что он медленный и одна скорость? в GSR кнопка подругому устроена, у нее нет радиатора, видимо через нее не идет большой ток, так помоему лутше...

ломастер написал : продали бошик только из за того что он медленный и одна скорость?

не, ни из-за этого, в DB10DL тоже одна скорость и теже 400об., в хитачи очень удобный хват и развесовка (для меня), подсветка светит "куда надо", есть тормоз выбега и АКБ более емкие.

n-p-n написал : Сообщение от vovi4 Интересный кстати мануал, правда на английском, там сравнивают с Bosch GSR 10,8 Li старого образца Да, занятный документ. Они утверждают, что померяли и жёсткий момент и хвалятся, что у их модели больше, чем у Боша. Оч-чень интересная табличка

К чести Хитачи, они честно указали марку конкурента,и так же честно в таблице выделили позиции, по которым Бош превосходит их.

Kvost написал : Опыт подсказывает, что заявленная производителем инструмента емкость и емкость, заявленная производителем непосредственно самих аккумуляторных банок совпадает далеко не всегда.

Очень часто,соседи из Поднебесной называют аккумулятор 1,5 А/ч(как "Варта" и тп),а рядом мелким -примелким написана реальная емкость,и обмана нет,и товар продается,коллеги будьте оч внимательны.Сейчас токо и успевай ихние ребусы разгадывать.

ломастер написал : в GSR кнопка подругому устроена, у нее нет радиатора, видимо через нее не идет большой ток, так помоему лутше...

с этим надо будет получше разобраться, имхо у них у всех, должна быть одинаковая схема управления, это ж не дешовый китай, где все упрощают. P.S. да и про проблемы с кнопками на хитачи, вроде нигде ничено не слышал. P.S. а вот муфта на GSR на первых значениях помягче.

sim-sim написал : мотор стоит мабучи RS-550VC

sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI

А ведь этот мотор используется во всех трех девайсах :)

Kvost написал : А ведь этот мотор используется во всех трех девайсах

да я знаю, только в DS12DVF3 обороты на 1-й передаче 350 (за счет редуктора момент по-больше). а GSR vs DB10DL, имхо разница видимо из-за емкости АКБ, 1,5а/ч выдерживают большую нагрузку до срабатывания защиты.

Я вот недавно пощупал Bosch GSR 10.8 V-LI и DB10DL,дак мне почему-то Хитачик значительно легче Бошика показался, ну и удобнее в руке.+ цена меньше,наверное, буду брать узкоглазого...

skorp777 написал : Я вот недавно пощупал Bosch GSR 10.8 V-LI и DB10DL,дак мне почему-то Хитачик значительно легче Бошика показался

Хотя должно быть наоборот: по информации n-p-n GSR 10.8 V-LI Вес 610+170 = 780 по моей DB10DL 643+215 = 858 Как видно основной прирост идет на аккумулятор, что косвенно подтверждает его большую, по сравнению с Бош емкость. На счет удобности согласен полностью.

sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI

Я так понимаю у Вас был Бош, какое мнение на счет емкости аккумулятора у Хитачи, он действительно дольше держится, аккумулятор разбирать не собираетесь? А то когда я написал отзыв о Хитачи, сторожилы форума критически встретили DB10DL, дескать: "какой там мотор?, не может он крутить как БОШ!!!" Вот вы все сомнения их надеюсь развеяли.

vovi4 написал : Я так понимаю у Вас был Бош, какое мнение на счет емкости аккумулятора у Хитачи, он действительно дольше держится, аккумулятор разбирать не собираетесь?

сравнить не могу, т.к. ни одним не другим много не работал, но акб точно 1,5а/ч (это указано на всех сайтах кроме нашего) 1,3а/ч должны иметь маркировку BCL 1013 (может изначально планировалось ставить такие, а потом переиграли). АКБ разбирал, маркировка на банках непонятная, никакого четкого упоминания про емкость и производителя, (может зашифрована в цифрах и буквах). P.S. вот еще чего нашел на забугорном сайте хитачи: http://www.hitachi-powertools.com.au/general/Warranty.pdf там есть упоминание о гарантии на батареи 1 год. а здесь: http://www.hitachi-powertools.com.au/ProductDetails.aspx?Product=DB10DL(HL) значится крутящий момент 20нм т.е. примерно как у GSR 10,8.

sim-sim написал : но акб точно 1,5а/ч

Судя по весу аккумулятора особо в этом не сомневался, думал может там на маркировке об этом написано, в любом случае спасибо за инфо.

sim-sim написал : крутящий момент 20нм т.е. примерно как у GSR 10,8.

Насчет 20Нм ну очень большие сомнения, а вот моторы действительно одинаковые - Мабучи 550VC.

Kvost написал : Насчет 20Нм ну очень большие сомнения

как и насчет 18нм на GSR :) если считать мягкий макс. крутящий 7нм на боше честным, то у хитачи где-то 8нм.

sim-sim написал : как и насчет 18нм на GSR

Само собой.

sim-sim написал : если считать мягкий макс. крутящий 7нм на боше честным, то у хитачи где-то 8нм.

А откуда возьмется лишний 1Нм? Что у Хитачи 400 об/мин, что у старого Бош 10,8 400 об/мин. Если только с "новым" сравнивать, у которого заявлено 500 об/мин при якобы сохранении "старого" значения крутящего момента :)

Kvost написал : А откуда возьмется лишний 1Нм?

sim-sim написал : Субъективно, крутит немного слабее HITACHI DS12DVF3, и чуть сильнее чем Bosch GSR 10.8 V-LI (скорей всего защита срабатывает позже, из-за более емких АКБ).

sim-sim написал : GSR vs DB10DL, имхо разница видимо из-за емкости АКБ, 1,5а/ч выдерживают большую нагрузку до срабатывания защиты.

имхо конечно, но точно могу сказать, что хитачи после боша немного докручивает.

КПД редуктора?

У HITACHI DB10DL тормоз выбега есть? Сам разрываюсь между хитачей и бошиком. На днях пойду щупать оба в магаз. По бошу слышал нарекания по поводу подсветки (якобы светит не много не туда куда заворачиваешь), хлипкой кнопки переключения реверса и слабого магнитного держателя для бит. Ну и форма ручки конечно интересует.