tehmash94
tehmash94
Новичок

Регистрация: 27.09.2007

Екатеринбург

Сообщений: 54

28.01.2008 в 22:41:29

Под фольгированной лентой пароизоляции не должно быть пустот, т.е. сначала смочите пульверизатором старую пену и ещё раз пройдите тонким слоем пены, снова слегка смочите пену, и немного подождав, 5-7 мин, приклеить ленту так, чтобы она плотно легла к стене, без воздушных зазоров, стыки надо проклеить метализированным скотчем. Подробнее на: http://www.tehmash94.ru/System%20pvx1.html#okna

0
Enforcer2K
Enforcer2K
Новичок

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 93

28.01.2008 в 22:45:14

Кстати, а если откосы пластиковые, нафига она вообще нужна, пароизоляция?

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

28.01.2008 в 22:51:05

Enforcer2K написал : Кстати, а если откосы пластиковые, нафига она вообще нужна, пароизоляция?

Собственно нинафига. В ГОСТе это есть. Главное, что пароизоляция должна быть в определённом слое. Но имеет право быть и в виде пластиковых откосов.

0
Enforcer2K
Enforcer2K
Новичок

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 93

28.01.2008 в 22:56:10

Вот и я про то же =) Пластик - паронепроницаемый материал, соответственно не стоит усложнять себе жизнь дополнительной пароизоляцией.

0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

29.01.2008 в 00:16:46

Enforcer2K написал : Пластик - паронепроницаемый материал

Лишь бы стыки пластика с профилем и стеной были герметичны для внутреннего влажного воздуха, который выпадет росой или сконденсировавшейся влагой на холодной стене, которая больше не греется теплом их комнаты. Прав Arni что хочет просто оштукатурить откосы, точка в которой будет происходить конденсация влажного воздуха будет глубоко в стене и защищена от этого воздуха пароизоляцией и слоем штукатурки. Ведь весь смысл мембраны это защита монтажного шва от влаги и конденсата с тёплой стороны. А оштукатуренные откосы в этом очень помогают, потому что "греют" монтажный шов и пароизоляцию. Кривовато, но смысл надеюсь понятен, точка росы сместится в сторону улицы. Конденсат не выпадет в монтажном шве и не будет его разрушать при понижении температуры за окном, тогда как в случае с теплоизоляцией, под ней будет температура улицы и соответственно влажная стена. Для несогласных рекомендую ветку про утепление изнутри. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=41167

0
Вложение
Enforcer2K
Enforcer2K
Новичок

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 93

29.01.2008 в 01:34:54

Ну, начнем с того, что штукатурка не является теплоизоляцией. Во всей структуре окна теплоизоляцией является лишь полиуретан, да и то с натяжкой - толщина пропененного слоя довольно мала. Пластиковый откос с герметиком прекрасно справится с пароизоляцией, для штукатурки подойдет жидкое стекло. А утеплять изнутри не стоит - в квартире достаточно утеплить потолок и поставить нормальные конвекторы вместо того, что установлено по умолчанию; в коттедже - лучше утеплить откосы снаружи вместе со всем фасадом, дом целее будет.

UPDATE: Вспомнил тут о кнауфовской фасадной штукатурке с полистиролом. Типа она имеет теплоизолирующие свойства... Не ее ли имеете в виду? Если ее, то это все из области теплоизолирующих красок - ересь. Эффект настолько мал, насколько высока стоимость.

0
Sdik_S
Sdik_S
Резидент

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 1563

29.01.2008 в 11:27:17

Medtech написал : точка росы сместится в сторону улицы

Всё это красиво на словах. И вся эта полемика превращается в пропаганду или одной технологии или другой.

Проблема выпадения конденсата на оконных конструкциях, намокание монтажного шва и пр. проблемы давно и долго обсуждались на http://forum-okna.ru и как Вы можете заметить к единому мнению никто не пришел.

Пока не будет эксперементальных научных данных, причем независимых, - всё это сотрясание воздуха. (кстати, влажный и теплый воздух, о котором Вы упомянули на схеме, каким образом или за счет каких физических условий будет проникать в монтажшый шов?)

0

"Предположение - мать всех ошибок"

Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

29.01.2008 в 14:34:34

Sdik_S Воздух попадает в любую щель, как и пыль. Там же не бутылка с пробкой, а открытая конструкция, вертикальная щель, разница температур, труба почти, холодный воздух вытекает, замещает другой, а уж влажность зависит от температуры в помещении и вентиляции, если она конечно не только вытяжная. Полемика. Герметизируйте пластик и проём.. 50х50. (У меня трубы отопления проходят в стене в 40 см от проёма и стены 80 см.) Удачи.

0
tehmash94
tehmash94
Новичок

Регистрация: 27.09.2007

Екатеринбург

Сообщений: 54

29.01.2008 в 16:19:13

Medtech написал : Ведь весь смысл мембраны это защита монтажного шва от влаги и конденсата с тёплой стороны

По ГОСТу фольгированная пароизоляционная лента(не мембрана) служит для защиты утеплителя откосов от конденсата-влаги, который в холодное время года образуется в центральном слое монтажного шва-монтажной пене. А мембранная лента - значит "дышащая", пропускает в одностороннем порядке пар из помещения, и должна быть обязательно влагостойкой, её устанавливают только под отливом.

0
Doroteja
Doroteja
Местный

Регистрация: 10.08.2006

Москва

Сообщений: 663

29.01.2008 в 18:09:30

tehmash94 написал : По ГОСТу фольгированная пароизоляционная лента(не мембрана) служит для защиты утеплителя откосов от конденсата-влаги,

Который попадает туда из комнатного воздуха и конденсируется там (точка росы), и может замёрзнуть

tehmash94 написал : А мембранная лента - значит "дышащая", пропускает

пар, но не пропускает воду. В обоих направлениях. Также работает ПСУЛ.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

30.01.2008 в 11:02:24

Мембраны, ПСУЛы, паропроницаемые герметики используются только для наружного слоя, внутри помещения их использовать нельзя. Фольгированные ленты (кашированные алюминием) применяются внутри помещения в случае последующей установки накладных откосов. Под штукатурку наклеиваются ленты кашированные нетканым материалом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу