BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

SerShe, Вот зачем пересказывать мой пост , всем кто в теме и так понятно что название multi construction. Я писал с телефона и набирать на инглише не хотелось , все и так поняли о чем реч ,или это борьба за правописание. то что с шестигранником появились позже так я писал , зачем это писать ещё раз , я не спорил что нельзя сверлить ими импактом , к чему этот пост или кому ? Тем кто спорил?

Alpen, Я тоже за разнообразие , мне нравится когда есть выбор , да больной я на всю голову по инструменту , расходку люблю качественную , с ней и работа в радость , а цена вторична , главное качество. И у меня с шестигранником прижились по металлу правда пока наработка маловата , пройдёт время буду делать выводы

Homer j написал: Революции в свёрлах небыло лет сто если не больше , все уже придуманно , а покрасить и наклеить свой логотип это не задумка а маркетинг.

И хоть бур это не совсем сверло, но вот интересная разработка.

Буры SDS-Plus для бурения без пыли

SerShe написал:

vitya написал: сейчас подумал, может BIM AIZ 10 для этого использовать?

Без проблем. Я так иногда в дереве сверлю, когда коронки нужного размера нет. Нарисовал круг и по линии вырезаешь. Дольше, чем коронкой, но быстрей, если ее нет :) В гипсе вообще проще.

SerShe,
:D а я думал для криволинейного реза есть лобзик, или уже не каждый инструмент для своего? Или задача делать все мультиком?

SerShe написал: Дольше, чем коронкой, но быстрей, если ее нет

может это повод купить коронку, не? Всего 500р

Ой как же я забыл, вы же только такой работаете

да, дороговато, можно и мультиком поиграться :D

vitya написал: кстати, а почему мультик не пойдет? вроде узкая пилка должна как лобзик работать, а если маленькая скорость, то и ровно можно провести?

Представьте что у вас супер стамеска шириной 10мм, режет все сама но не быстро. Что бы увеличить диаметр, придется либо совершать акробатический этюд, который под потолком или на стене не так удобно делать (в отличии от будущего видео от сергея - "как просто увеличить диаметр в гипсе пилкой"), либо резать многогранник а не круг, что тоже крайне не удобно.

Кстати нечего не мешает сделать тоже самое сверлом - насверлив по кругу отверстий, да и по скорости выйдет как GOP'ом, к тому же сверло и шур есть у всех, конечно это

SerShe написал: Дольше, чем коронкой, но быстрей, если ее нет

SerShe написал: Тогда многие возмущались, что ударным гайковертом сверлить нельзя, а ту фигня какая-то. Однако, сверлят теперь и те, кто возмущался. Удобно, при необходимости, всего одно сверло нужно и порой достаточно ударного гайковерта, чтобы и сверлить и закручивать саморезы.

да классный маркетинг, но все это нам рассказал сам бош в своих видео.

сверлить то можно, но с реальными примерами у вас проблемы - часто приходится плитку заворачивать шурупом? Сверла хорошо работают с "пирогом" дерево/тонкий металл + кирпич, и более-менее с "пирогом" метал+дерево/кирпич, но тут появляется проблема - для кирпича нужна ударная дрель, иначе количество отверстий, сделанных одним сверлом, будет так себе.

А как же "пирог" тонкий метал + дерево?

Уже все придумано

А что с металлом? ну нам скажут это же не специально для металла, сверлить то можно, ага

с 12 минуты сверло мульти:

и даже бетон

если не торопиться

Alexdobrepair, Этот бур сам не так давно увидел в ютюбе , интересное свёрлышко. Как нибудь закажу с оказией и протестирую , мне уже надоело сверлить бетон с пылью , особенно на монтаже гкл , gde у меня есть но с профилем наработает . Хотя может таких буров 6 и нет в природе я не интересовался.

Homer j написал: к чему этот пост или кому ? Тем кто спорил?

Для общего развития, кому интересно. У Вас там было:

Homer j написал: потом их в наборы импакт стали класть уже с шестигранным хвостовиком , о чем там думал бош , когда разрабатывал эти свёрла неизвестно . Скорее всего что вообще не думал , все уже было придумано давно , бош просто свёрла с твердосплавом покрасил в голубенький и назвал их мультиконст. Вот и все , ...

Не все, у них новое применение - сверла для сверления импактом. Это тоже маркетинг, но очень полезный и не все об этом знали. Сейчас таких больше, кто это применяет в практике вполне удачно. :)

Homer j написал: потом ещё шестигранник приделал , стали свёрла для импакта , так наверно многие производители сделали.

Потом и остальные сделали их сверлами для импакта. И сверла по металлу для импакта. Кстати, и заточка на сверлах по металлу поменялась, хотя несколько десятилетий не менялась. Кстати, теперь эти же сверла очень удобны и для работы с деревом и пластиками. С новой заточкой они хорошо в нем позиционируются в момент засверливания. :)

:)

https://rutube.ru/video/ac30b284175ebec70bb66f03035d4324/

Alexdobrepair, а по каким признакам про это сверло можно почитать или видео посмотреть?

Alpen написал: а по каким признакам про это сверло можно почитать или видео посмотреть?

Инфы, пока очень мало. Надо искать. Буры SDS-Plus для бурения без пыли :) https://www.mitexpo.ru/press/novosti/8591/

Где то зимой еще (вроде) видел в инсте видео и фото с бошес=вскими бурами. Есть там такой boschptfan у него куча новинок всегда. Да и вообще, в инста сейчас очень много матеров ствои блоги ведут и много интересного показывают.

Alexdobrepair написал:

Alpen написал: а по каким признакам про это сверло можно почитать или видео посмотреть?

Буры SDS-Plus для бурения без пыли :)

Alexdobrepair, картинку то находит, а вот видео не находит, хотелось бы посмотреть как это работает.

Alpen, а на канале Toolpig (американский блогер / инста) уже давно показывал видео как оно работает по бетону/показывал тестировал/ сравнивал с обычными...пыли нету ... с виду вроде прикольно. И похоже, они только с 12мм начинаются. На сайте метабо (12, 14, 16, 18) И стоят они соответственно. Вот код. 626902000

Ну и немного описания с сайта по этим бурам.

• Забор пыли непосредственно с рабочей головки бура.
• Благодаря 4- м твердосплавным кромка, подходит для работ с армированным бетоном.
• Значительное снижение нагрузки на перфоратор, так как пыль не набивается в отверстии и не блокирует бур.
• Так как воздух проходит в середине бура, то происходит активное охлаждение, что значительно увеличивает срок службы.
• Универсальный переходник для подключение строительного пылесоса.

Жаль что нет 6 мм бура такого, на монтаже гкл очень бы пригодился, взял бы за любые деньги , но увы придётся и дальше в маске работать.

Alpen,

Не пользуются большим спросом и никто о них не знает) Это еще одна причина, почему их сложно найти в сети.

А называются они Speed Clean Bit :yu:

И еще мне интересно, как быстро они будут забиваться, (не смотря на вибрацию)?? Там же каналы не большие. :confused:

ole325 написал: Сверла хорошо работают с "пирогом" дерево/тонкий металл + кирпич, и более-менее с "пирогом" метал+дерево/кирпич, но тут появляется проблема - для кирпича нужна ударная дрель, иначе количество отверстий, сделанных одним сверлом, будет так себе.

Ладно тебе Олег наезжать на сверла, уже в который раз. Великолепная вещь. Естественно сверлит чистую сталь ст3 значительно хуже чем простые сверла, и дерево плохо сверлит и пластик и кирпич (правда смотря какой). Но чем будешь еще сверлить все сразу, одновременно? У меня всего 2 сверла, 1 на 6мм и 1 на 8х350. Практически незаменимо при установке электро замков и магнито-контактных датчиков. можно просто просверлить колоду вместе со стеной насквозь. Можно просверлить саму дверь да дольше, но не всегда близко идти за нормальными сверлами. Надо только своевременно подправлять. И качество напайки очень хорошее. Да и не дорогие сверла. И стену из керамики мультиконстракшены гораздо лучше берут чем перфоратор, да не долго. Бур служит на 2 порядка дольше, но всю экономию можно растратить на 1 дырке.

SerShe, Alexdobrepair, благодарю. Как то кажется сыровато, система требует доработки.

DimonDol написал: Ладно тебе Олег наезжать на сверла, уже в который раз. Великолепная вещь.

А где я наехал?

Просто вместо - WOW, круто, они сверлят все, можно все делать одним сверлом, можно обойтись одним импактом... и т.д. За всем этим прячется простая фраза: Сверло может просверлить не тонкий метал - железку, но сверлить будет "сто лет" и от этого ему будет не хорошо.

А когда кто либо начитавшись "можно все", скажет - "ну как то так себе, сверлил уголок", ему ответят - "сам дурак, оно же универсальное, а тебе нужно по металлу"

Вот и говорю, что есть "пироги" где они очень хороши, особенно на ударной дрели, а импакт наоборот еще больше сокращает их оптимальную область применения - нет удара, большие обороты...

новым упрощенным GDX еще никто не обзавелся? как оно в работе по сравнению с ЕС моделью?

SerShe написал: Отвечу, поскольку весь пост - бред параноика. Люди почитают и могут принять все за истину. Но это не так. С параноиком спорить не собираюсь, пишу для тех, кто действительно хочет понять разницу и правду. ... GOP 12V-28 даже не дотягивает по производительности до GOP 250 CE, тем более ему далеко до GOP 300 SCE и GOP 30-28. Начитается тут человек про 300Вт, купит GOP 12V-28, и потом будет удивляться, что он пилит лучше только GOP 10,8 V-LI, но хуже остальных синих. :)

Итак что мы знаем на данный момент из "достоверных" источников 1) если не сравнивать GOP 10,8 V-LI и GOP 12V-28 вместе, то разницы мы не заметим - ссылка 2) мощность GOP 12V-28 менее 300Вт и он даже не дотягивает до производительности GOP 250 CE

ну что проверим кто параноик?

ole325 написал: ну что проверим кто параноик?

пошел за попкорном:)

kia76 написал: новым упрощенным GDX еще никто не обзавелся? как оно в работе по сравнению с ЕС моделью?

kia76, Обзавелся, примерно так же, как и GDX 18 V-EC на полной.

SerShe написал: Примерно так же, как и GDX 18 V-EC на полной мощности

Сергей, как скоро он у нас выйдет? мне вот тут мало 10в гайковерта, а сильная мощность вроде как и не нужна. брать второй 10в не хочу, чешу репу насчет gdx

kia76 написал:

SerShe написал: Примерно так же, как и GDX 18 V-EC на полной мощности

Сергей, как скоро он у нас выйдет? мне вот тут мало 10в гайковерта, а сильная мощность вроде как и не нужна. брать второй 10в не хочу, чешу репу насчет gdx

kia76, Я не знаю точно, когда у нас появится. Вроде в Америке пока вышел. Я его использую, когда не нужна смена скорости, иногда вместе с GDX V-EC, на одном бита, на другом головка, чтобы не переставлять.

kia76 написал:

ole325 написал: ну что проверим кто параноик?

пошел за попкорном:)

Мультик тут ничего не исправит. Это психика. В психиатрии паранойя – это расстройство психики, характеризующееся систематическим бредом, манией величия и преследования, переоценкой собственных суждений, склонностью к подозрительности и разоблачительности, конфликтности и сутяжной борьбе, интерпретационной деятельности и конструированию спекулятивных систем. (Лейбин В. Словарь-справочник по психоанализу, 2010 г).

SerShe написал: Вроде в Америке пока вышел

по цене у нас есть уже понимание? будет смысл его брать или лучше скажем с кореи притащить или на авито в мск взять ес модель

SerShe написал: Я его использую, когда не нужна смена скорости

ну вот у мну такая же потребность. скорости мне не нужны. колеса крутить не планирую (т.е. не потянет и ладно). но нужен посильнее 10в модели чтобы 180-200 саморезы/глухари крутить

SerShe написал:

kia76 написал:

ole325 написал: ну что проверим кто параноик?

пошел за попкорном:)

Мультик тут ничего не исправит. Это психика. В психиатрии паранойя – это расстройство психики, характеризующееся систематическим бредом, манией величия и преследования, переоценкой собственных суждений, склонностью к подозрительности и разоблачительности, конфликтности и сутяжной борьбе, интерпретационной деятельности и конструированию спекулятивных систем. (Лейбин В. Словарь-справочник по психоанализу, 2010 г).

SerShe,

дада... помнится тут кто то вещал про то, что нужно самому попробовать, а не делать выводы по "чужим" видео. Вот посмотрим и мощность, и скорость... Или правильные обзоры и выводы могут быть только у вас? если так, то можно и не проверять кто параноик :D

А по существу есть ваша история про отличие gop 10,8 V-li от gop 12V-28 не более чем на 10%, вы так и не признали свою ошибку, значит продолжаете придерживаться этого мнения, а я за объективность. И про мощность 300 Вт у gop 12V-28, у меня измерения у вас чувства, ну чувствуйте дальше... еще можно мультики на полке расставлять

Если уж решили блеснуть знаниями в психиатрии, то добавлю

Патологи́ческое накопи́тельство (также силлогомания, хординг, синдром Плюшкина и др.) — вид навязчивого поведения, заключающийся в собирании и хранении неиспользуемых вещей

kia76 написал: чтобы 180-200 саморезы/глухари крутить

толщина самореза какая?

как видно для импакта даже 6х100 уже проблема - прирост скорости относительно слабенького GSB 180-li падает

если нужна скорость для 200мм, то нужен шуруповерт, а не 18В импакт

kia76 написал:

SerShe написал: Вроде в Америке пока вышел

по цене у нас есть уже понимание? будет смысл его брать или лучше скажем с кореи притащить или на авито в мск взять ес модель

SerShe написал: Я его использую, когда не нужна смена скорости

ну вот у мну такая же потребность. скорости мне не нужны. колеса крутить не планирую (т.е. не потянет и ладно). но нужен посильнее 10в модели чтобы 180-200 саморезы/глухари крутить

kia76, По цене не знаю, Иван, пока не появится, не угадать даже близко. Если бы сейчас выбирать один, я бы взял все же GDX 18 V-EC из Кореи. Все же регулировка момента удобно. Смотря что делать. Правда, при наличии 12В может это и не принципиально.

ole325 написал: если нужна скорость для 200мм, то нужен шуруповерт, а не 18В импакт

Или 18в перф на сверлении))))