BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

tyuk написал: dll2003, Есть же каталог. Там все довольно понятно что для чего предназначено

tyuk, сорри, это новый катаог? Наверное проглядел.

dll2003, Старый 2018г. По новым карбидным коронкам есть и другой каталог

посмотрел на ютубе ролики про презенташку хлока. походу формат ДОД для боша себя изжил. ставка делается на блогеров, чтобы их силами рассказать о новинках. для них и собирают встречи. что думаете?

tyuk, на сайте боша, вот здесь таких не обнаружил :( Наверное есть еще какое-то место где выложены русские каталоги?

P.S. на российском сайте с каталогами бяда :(

kia76 написал: посмотрел на ютубе ролики про презенташку хлока. походу формат ДОД для боша себя изжил. ставка делается на блогеров, чтобы их силами рассказать о новинках. для них и собирают встречи. что думаете?

kia76, да похоже на то. Но к сожалению такой формат не может охватить определённую российскую аудиторию, есть мастера которые ютуб не смотрят. Кто-то конечно скажет, что это их проблема, но мне кажется это проблема больше самого боша, они, эти мастера, пойдут в свои ближайшие магазины и не купят икслок, они про него даже не узнают. Интересно а партнёров по продажам приглашали?

dll2003, Это проблема не только Бош к сожалению. Более-менее актуальные каталоги приходится искать по различным сайтам. Например тут Актуальные каталоги более менее регулярно появляются на домашнем сайте(немецком) но опять же на языке Канта и Гегеля

dll2003, Есть Mitex - который проводится 2 раза в год , где можно посмотреть и конкурентов.

tyuk, да, к сожалению это общемировая тенденция перекладывания части забот на плечи конечного потребителя, типа ему это больше всех надо, вот пусть он с этим и разбирается. Сам ищет информацию по новинкам и не только по ним, проводит обкатку новинок и т.п.

Nemez написал: Есть Mitex - который проводится 2 раза в год , где можно посмотреть и конкурентов.

Согласен, но, прошу прощения, не понял это вы к чему? К недостатку электронных версий каталогов на русском на сайте российского боша или про изменение формата презентации новинок?

Nemez написал: dll2003, Есть Mitex - который проводится 2 раза в год , где можно посмотреть и конкурентов

Который в ноябре-знаю,а второй когда?

dll2003 написал:

kia76 написал: посмотрел на ютубе ролики про презенташку хлока. походу формат ДОД для боша себя изжил. ставка делается на блогеров, чтобы их силами рассказать о новинках. для них и собирают встречи. что думаете?

kia76, да похоже на то. Но к сожалению такой формат не может охватить определённую российскую аудиторию, есть мастера которые ютуб не смотрят. Кто-то конечно скажет, что это их проблема, но мне кажется это проблема больше самого боша, они, эти мастера, пойдут в свои ближайшие магазины и не купят икслок, они про него даже не узнают. Интересно а партнёров по продажам приглашали?

Я был на презентации X-LOCK. Она была организована для активных блогеров. Специально приезжал на него в Москву из деревни. Можно сказать, что данное мероприятие было организованно по другому, я бы сказал, лучше, чем ранее. Это первое мероприятие после некоторого перерыва. Я был почти на всех предыдущих, есть с чем сравнивать. Со стороны руководства компании неоднократно было выражено намерение о необходимости встречаться почаще. Возможно, что и формы могут быть разными. Поживем-увидим.

SerShe написал:

dll2003 написал:

kia76 написал: посмотрел на ютубе ролики про презенташку хлока. походу формат ДОД для боша себя изжил. ставка делается на блогеров, чтобы их силами рассказать о новинках. для них и собирают встречи. что думаете?

kia76, да похоже на то. Но к сожалению такой формат не может охватить определённую российскую аудиторию, есть мастера которые ютуб не смотрят. Кто-то конечно скажет, что это их проблема, но мне кажется это проблема больше самого боша, они, эти мастера, пойдут в свои ближайшие магазины и не купят икслок, они про него даже не узнают. Интересно а партнёров по продажам приглашали?

Я был на презентации X-LOCK. Она была организована для активных блогеров. Специально приезжал на него в Москву из деревни. Можно сказать, что данное мероприятие было организованно по другому, я бы сказал, лучше, чем ранее. Это первое мероприятие после некоторого перерыва. Я был почти на всех предыдущих, есть с чем сравнивать. Со стороны руководства компании неоднократно было выражено намерение о необходимости встречаться почаще. Возможно, что и формы могут быть разными. Поживем-увидим.

SerShe,

плохо только то, что у представителей боша на многие вопросы не было ответов

мне кажется презентацию должны проводить мастера, которые работают инструментом и в нем разбираются а то даже на простой вопрос, объединена ли кнопка с платой управления (можно ли их менять по отдельности) представитель ответ дать не смог. такое впечатление что российское подразделение для боша далеко не приоритетное

хотел тут было посмотреть новые бошовские шурики и гайковерты и... у нас в городе не у одного дилера их нет в наличии ((( уж по одной то штуки могли бы впихнуть дилерам, ну елки палки )

tyuk написал: dll2003, Это проблема не только Бош к сожалению. Более-менее актуальные каталоги приходится искать по различным сайтам. Например тут Актуальные каталоги более менее регулярно появляются на домашнем сайте(немецком) но опять же на языке Канта и Гегеля

tyuk, У Боша достаточно хорошо сделан сайт по инструменту. Много можно найти, просто нужно немного привыкнуть. Подобная информация далеко не у всех производителей инструмента так представлена. Каталоги тоже можно найти. Да, в каталогах есть объединяющая информация, типа той, что была сейчас о коронках. Но сайт и каталог - это разные вещи, не всем последний нужен.

Flest написал: плохо только то, что у представителей боша на многие вопросы не было ответов мне кажется презентацию должны проводить мастера, которые работают инструментом и в нем разбираются а то даже на простой вопрос, объединена ли кнопка с платой управления (можно ли их менять по отдельности) представитель ответ дать не смог. такое впечатление что российское подразделение для боша далеко не приоритетное хотел тут было посмотреть новые бошовские шурики и гайковерты и... у нас в городе не у одного дилера их нет в наличии ((( уж по одной то штуки могли бы впихнуть дилерам, ну елки палки )

Ну найти людей, которые знают все, невозможно. Мастера, которые работают инструментом не всегда в него лезут. Менеджеры тоже. Объединена ли кнопка с платой управления можно найти во взрыв-схеме. На этих мероприятиях, как правило, присутствуют два тренера компании, они и работают сами инструментом и еще очень много чего знают. Лучше к ним обращаться. Да и бренд-менеджеры тоже много чего знают. Если интересно, то на подобных мероприятиях они сообща найдут ответ на вопрос. Вот у меня сейчас есть к Бошу вопрос, на который тут ответа пока никто не знает, но немцы попросили снять видео и им показать, думаю, найдем ответ. :)

SerShe,
а есть ли где нибудь на сайте боша информации по поводу компаний, который присоединились к выпуска Хлока?

а то на той же презентации прозвучало что вроде как макита будет. но это слова, хорошо если бы бош рекламируя Хлок сразу предоставлял информацию по брендам поддержавшим стандарт, а то многие уверены что оснастка будет ТОЛЬКО от боша и дороже к слову они сейчас действительно почему то дороже на сайте ВИ

Vo.V.A. написал:

Nemez написал: dll2003, Есть Mitex - который проводится 2 раза в год , где можно посмотреть и конкурентов

Который в ноябре-знаю,а второй когда?

Vo.V.A.,
В первых числах апреля - мне сложней попасть , проще в ноябре. Формат когда много производителей представлен в одном месте - больше интересен. И заметен рост ( количество и качество) китайских производителей с каждым годом на этих выставках

Flest написал: SerShe,
а есть ли где нибудь на сайте боша информации по поводу компаний, который присоединились к выпуска Хлока?

а то на той же презентации прозвучало что вроде как макита будет. но это слова, хорошо если бы бош рекламируя Хлок сразу предоставлял информацию по брендам поддержавшим стандарт, а то многие уверены что оснастка будет ТОЛЬКО от боша и дороже к слову они сейчас действительно почему то дороже на сайте ВИ

Flest, Цитата из Мастер-форум Потребитель «Наш источник, знакомый с ситуацией, сообщил, что из производителей электроинструмента лицензию на производство уже приобрели Makita и Fein. В числе производителей кругов лидером можно назвать Pferd – именно эта компания совместно с Bosch разрабатывала конструкцию нового механизма фиксации. Уже известно о том, что к проекту также присоединились Dronco и Klingspor, а также один из ведущих производителей кордщёток – Osborn. И это далеко не полный список, в самой компании Bosch заявляют о более чем двух десятках партнёров-участников проекта.»

Flest написал: мне кажется презентацию должны проводить мастера, , которые работают инструментом и в нем разбираются

Flest написал: на простой вопрос, объединена ли кнопка с платой управления

ну а причем тут мастера? откуда им это знать? да и зачем?

это ж не семинар для сервис-центра

Flest написал: SerShe,
а есть ли где нибудь на сайте боша информации по поводу компаний, который присоединились к выпуска Хлока?

а то на той же презентации прозвучало что вроде как макита будет. но это слова, хорошо если бы бош рекламируя Хлок сразу предоставлял информацию по брендам поддержавшим стандарт, а то многие уверены что оснастка будет ТОЛЬКО от боша и дороже к слову они сейчас действительно почему то дороже на сайте ВИ

Flest, По поводу производства оснастки все производители ее представлены на сайте Боша, я в этой теме ссылку давал. По поводу инструмента нет. И ее не будет, скорее всего. Такие вещи не публикуют, тем более на сайтах конкурентов. И еще. Патент открытый. То есть, любой желающий может заключить договор или соглашение и выпускать. Наличие соглашения на говорит о том, что производитель должен на следующий день начать выпуск продукта. На это нужно время. Насчет многих - Вы опрос делали или так просто от имени многих пишете? :) Насчет ВИ - это коммерческая организация, которая может продавать товар по любой цене. Вообще, бошевцы говорили, что продажи начнутся с 25 сентября. Давайте подождем.

SerShe написал:

Flest написал: SerShe,
а есть ли где нибудь на сайте боша информации по поводу компаний, который присоединились к выпуска Хлока?

а то на той же презентации прозвучало что вроде как макита будет. но это слова, хорошо если бы бош рекламируя Хлок сразу предоставлял информацию по брендам поддержавшим стандарт, а то многие уверены что оснастка будет ТОЛЬКО от боша и дороже к слову они сейчас действительно почему то дороже на сайте ВИ

Flest, По поводу производства оснастки все производители ее представлены на сайте Боша, я в этой теме ссылку давал. По поводу инструмента нет. И ее не будет, скорее всего. Такие вещи не публикуют, тем более на сайтах конкурентов. И еще. Патент открытый. То есть, любой желающий может заключить договор или соглашение и выпускать. Наличие соглашения на говорит о том, что производитель должен на следующий день начать выпуск продукта. На это нужно время. Насчет многих - Вы опрос делали или так просто от имени многих пишете? :) Насчет ВИ - это коммерческая организация, которая может продавать товар по любой цене. Вообще, бошевцы говорили, что продажи начнутся с 25 сентября. Давайте подождем.

SerShe,

читайте комментарии на ютубе, каждый второй про то, что нахер надо ибо оснастка будет только боша продажи с 25, но уже продают оснастку :)

баян наверное, но я прям золото откопал на сайте по ссылке выше))) https://master-forum.ru/rezultaty-testa-otreznyh-krugov-po-metallu-125-mm-v-interaktivnyh-diagrammah-sdm/

SerShe написал: Каталоги тоже можно найти.

Ну да, наверное если порыться в дебрях сайта, то можно. Нормальный человек для получения информации не должен рыться на сайте, особенно для подобного. Такое должно быть легкодоступно и путь к нему интуитивно понятен. А то раздел каталоги находиться почему-то в сервисе, а не в информации. И в этом разделе их всего 5 штук. По электроинструментам каталог за 2015/2016 годы, наверное больше каталогов не было :(

SerShe написал: Progressor лучше не использовать на абразивах. Резать будет, но не долго. Endurance самые универсальные.

Коронки Прогрессор подходят к дереву и тонкому металлу (жести). Эндюренс универсальнее Прогресса, но и стоят дороже. Прогрессор - это выбор тех у кого дом (дача) из дерева.

kia76 написал: формат ДОД для боша себя изжил. ставка делается на блогеров, чтобы их силами рассказать о новинках. для них и собирают встречи. что думаете?

Думаю да. Бош хочет чтобы информация о новинках широко расходилась и в тоже время большие деньги в рекламу не вкладывать. И блогеры получаются идеальным вариантом.

dll2003 написал: Интересно а партнёров по продажам приглашали?

Бош раньше собирал местных официальных дилеров и проводил для них презентации новинок. Но эти собрания проводились отдельно от ДОДа или блогеров.

Flest написал: у нас в городе не у одного дилера их нет в наличии ((( уж по одной то штуки могли бы впихнуть дилерам, ну елки палки )

Бош, к сожалению, практически не предоставляет дилерам бесплатные (демонстрационные) экземпляры новых моделей инструмента. Если дилер желает, то может приобретать новинки за свои деньги. Но дилеры из провинции в большинстве не торопятся расхватывать новинки ссылаясь на то - а вдруг продажи новинок не пойдут?

Flest написал: баян наверное, но я прям золото откопал на сайте по ссылке выше))) https://master-forum.ru/rezultaty-testa-otreznyh-krugov-po-metallu-125-mm-v-interaktivnyh-diagrammah-sdm/

Flest, Тестили они серьёзно Даже стендик соорудили Все их диаграммы скорее всего ближе к истине, так как разборки с Лугой после тестирования дошли почти до судебных разборок

Flest,
Подолью масла в огонёк полемики... Как я это называю - достоверный непроверенный слух... Третий, кто будет оснащать УШМ с X-Lock - красные... А зная их агрессивную политику продаж и то что часть моделей УШМ для них производит Bosch... Легко сделать выводы соответствующие... ///// Та лейся «песня» опережающего хаяния X-lock в комментах на ютубе (я вывесил ещё и у деревяшечников на их форуме - там аналогично) - не приводит ни одного достойного аргументированного довода - для меня, как инженера-механика там вообще нет ни одного поста с ценной мыслью, все посты пока из серии «сумлеваюсь я...» и «бабла хотят...» В приципе сомнения немного обоснованные, но только для тех, кто помнит неудачную попытку Bosch запустить в серию аккумуляторную GWS 14,4 с креплением SDS-pro, хотя многие машинки живы, переведены на литий и пользователи довольны их возможностями в некоторых узких областях работ и скупают остатки оснастки везде где найдут... ////// Я больше склонен доверять выводам Артема Сальникова из Файна, цитата: «Вот ключевые моменты, которые хотелось бы выделить:

• Фиксирующий узел X-Lock имеет защиту от проникновения внутрь пыли и грязи.
• Заклинивания фиксирующей пружины можно не опасаться. Разве что её полностью забьёт пылью, но это надо будет очень постараться довести инструмент до такого состояния.
• Механизм разборный и ремонтопригодный в условиях практически любого сервисного центра.
• Но «тюнинг» обычной УШМ с целью превратить её в X-Lock возможен только в виде полной замены редуктора.
• Заклинивание круга не должно приводить к поломке фиксирующего механизма.» //////// Ну а время и эксплуатация инструмента всё расставит по своим местам....

ADM05, Для дилеров - показать и предложить покупателям новинки УШМ и оснастки с X-lock весьма проблематично... У них обоснованные сомнения в эффективности вложения довольно кругленькой суммы в первую партию УШМ и оснастки с X-lock, им и так весьма невесело на рынке... Главный вопрос для них жизненно важен - на какой срок будут заморожены вложения в первой партии..., если срок затянется, то для многих будет черевато... А уж для региональных дилеров..., вообще вопрос-вопросов... Риск - благородное дело, но на данный момент своим бизнесом, дышащим на ладан, дилеры не очень хотят рисковать...

SerShe написал:

tyuk, У Боша достаточно хорошо сделан сайт по инструменту. Много можно найти, просто нужно немного привыкнуть. Подобная информация далеко не у всех производителей инструмента так представлена. Каталоги тоже можно найти. Да, в каталогах есть объединяющая информация, типа той, что была сейчас о коронках. Но сайт и каталог - это разные вещи, не всем последний нужен.

SerShe, Это весьма спорное утверждение. Сайт конечно весьма не плохой, но найти хоть какую то аналитику на сайте бывает очень проблематично. Попробуй узнать чем таким отличается инструмент Хэви дьюти, чем новые аккумуляторы отличаются от старых чем лучше просверлить керамогранит, Можно ли пильной коронкой прогрессор пилить гипсокартон и т.д. Каталог тоже не образец, но полезной информации там все же больше. По крайней мере по аксессуарам и расходке. Да хотябы попробуйте быстро найти все 12В шуруповерты данной марки. Куча категорий, инструменты разных напряжений в перемешку с адаптерами и насадками. Элементарных фильтров нет. Сайты многих продавцов и то удобнее и информативнее

SerShe написал: Со стороны руководства компании неоднократно было выражено намерение о необходимости встречаться почаще. Возможно, что и формы могут быть разными. Поживем-увидим

одно дело говорить, другое делать. ДОДа не было и походу не будет, встречи для блогеров однако проводятся. только очень малое кол-во блогеров реально работают инструментом и могут рассказать особенности. так что реально пощупать инструмент перед покупкой все сложнее, что очень грустно.

Flest написал: и... у нас в городе не у одного дилера их нет в наличии (((

а вот и подтверждение и я с ним согласен. менее 300 км от мск и нихрена в наличии нет, диски от болгарки мне приходится заказывать в мск. и это 125-е! о 76-х я вообще молчу.

kia76 написал: малое кол-во блогеров реально работают инструментом

кто работает, тому времени видео снимать нет, если за него не платить... дешевле позвать несколько человек с 1000 подписчиками, кто то посмотрит

Вот таких интересно смотреть, а не переснятое видео с презентации

На выставки бош не ходил типа ДОД, был. Теперь ни ДОД ни выставок

kia76 написал: Flest написал: и... у нас в городе не у одного дилера их нет в наличии (((

а вот и подтверждение и я с ним согласен. менее 300 км от мск и нихрена в наличии нет, диски от болгарки мне приходится заказывать в мск. и это 125-е! о 76-х я вообще молчу.

у меня в 30км от МКД-а уже практически ничего не купить от Bosch инструмента по минимуму осталось в 2х магазинах, осюсяй будто остатками доторговывают а расходку приходится в Москве покупать..., благо работаю в перврпрестольной