Про электроинструмент Прогресс

Shine написал : Эх.... Опять проклятые япошки скопировали Прогресс... только на редуктор их и хватило, а рукоятку и корпус почти целиком передрали...

Это разные модели. Возможно вы имели ввиду модель "ПРОГРЕСС-Инструмент" ДЭУ-910

Shine написал : Приближение ценами к мировым брендам - тоже маркетинговый ход. Народ уверен, что цена определяет качество, поэтому дешевый инструмент автоматически вызывает подозрения - которые в 95% случаев вполне оправданы, хотя и существуют вполне удачные модели дешевого инструмента.

Дело в том, что использование дорогих комплектующих, действительно отражается на себестоимости продукции. Мы думаем, что все понимают это. Вопрос в другом, что наценка, в розничной сети, судя по высказываниям форумчян, составляет 70-90%. Мы так же считаем, что наш инструмент создавался для определенной ценовой ниши и завышение его стоимости не идет на пользу репутации "ПРОГРЕСС-инструмента". Нами сейчас разрабатывается комплекс мер по снижению наценки в розничной сети.

PROGRESS написал : В данный момент на территории Российской Федерации производится крупно-узловая сборка 9 моделей. Все модели собранные на территории Российской Федерации имеют соответствующею маркировку

Не могли бы Вы тогда пояснить, почему в СЭЗ изготовителем
МШУ 125/1100Э значится - "Техтроник Индастриз Ко. Лтд. (ТТИ)" ("Techtronic Industries Co. Ltd. (TTI)" адрес: Tsuen Wan P.O. Box 1102 Hong Kong, China, Китайская Народная Республика http://fp.crc.ru/fr/?oper=s&blank=1&id=1041707

Так как других СЭЗ на вашу продукцию, кроме тех где изготовителем значится TTI или Нингбо Фрии Трейд Зоне Пауэрмакс Интернешнл Трейд Ко. ЛТД (Ningbo Free Trade Zone Powermax International Trade Co. LTD) Rm. 803-811 Pioneering Epoch Mansion No. 852 Baizhang East Road, Ningbo, China
государственные органы на данный момент не выдавали -

http://fp.crc.ru/fr/?oper=s&type=min&pdk=on&pril=on&text=%CF%F0%EE%E3%F0%E5%F1%F1-%E8%ED%F1%F2%F0%F3%EC%E5%ED%F2

то получается, что вся продукция "производимая" вами в России продается с указанием недостоверной информации в графе - "Производитель" СЭЗ.

PROGRESS написал : Фото нескольких вариантов в зависимости от страны происхождения.

Лично я не вижу ни одной четкой вменяемой надписи "Сделано в __название страны". Что это пардон за хре..тень "Изготовлено для торговой марки "ПРОГРЕСС" Россия в КНР". Это то ли Россия теперь в КНР находится, то ли марка Прогресс Россия сама в КНР, толи еще что. Не говоря уже о том, что "Прогресс" - это всего лишь торговая марка(!). Типа как Бикор, или Prorab. Забавно. А уж НЕСКОЛЬКО вариантов в зависимости от страны происхождения там и вовсе нет. Там и одного то варианта страны происхождения нет.

Телепузик написал : Не могли бы Вы тогда пояснить, почему в СЭЗ изготовителем

Дело в том что эти модели производятся как на территории РФ, так и как вы понимаете в других станах в том числе КИТАЙ. Тут нет с нашей стороны обмана. В данном случае МШУ 125/1100Э имеет и Российскую сборку и Техтроник Индастриз Ко. Лтд. (ТТИ)" ("Techtronic Industries Co. Ltd

PROGRESS написал : В данный момент на территории Российской Федерации производится крупно-узловая сборка 9 моделей. Все модели собранные на территории Российской Федерации имеют соответствующею маркировку.

1. ПД-185/1500 Пила эл. Дисковая)
2. ПД-235/2000 (Пила эл. Дисковая)
3. МШУ-125/1100Э (Машина шлифовальная угловая эл.)
4. ПЭМ-180/1200 (Полировальная электрическая машина).
5. МШУ-125/1000 (Машина шлифовальная угловая эл.)
6. ДЭУ-610 К1 (Дрель эл.Ударная)
7. ДЭУ-610 К2 (Дрель эл.Ударная)
8. ФЭ-2000 (Фрезер эл.)
9. СТЗ-150/600 (Заточной станок)

Изготовитель Прогресс-инструмент.Россия. Т.е. Бренд Прогресс-инструмент, зарегистрированный в России. Он является изготовителем. Но заводы у него в Китае. А "изготовлено для .... Россия", так это тем более, тут и юлить никто не будет. Для России сделано. В Китае. Я смотрел из любопытства на Град-М, СМI и еще чего-то там. Тоже самое. Бренд "____Россия". Изготовлено для "____ Россия".

Windert Мы думаем, что ваш негатив основан на отношении к продукции, произведенной в Китае. Но поверьте себестоимость производства в РФ на много выше. И стоимость продукции была бы еще выше. Именно поэтому производится только часть продукции. Мы уже писали, что ищем партнеров внутри страны. Но себестоимость изготовления некоторых комплектующих весьма высока. Потому о полной локализации продукции "ПРОГРЕСС-инструмент" а, следовательно, и написание "Сделано в России» - еще очень далеко.

PROGRESS написал : модели собранные на территории Российской Федерации имеют соответствующею маркировку

2PROGRESS: если не написано что в КНР..........значит в России ???

PROGRESS написал : Дело в том что эти модели производятся как на территории РФ, так и как вы понимаете в других станах в том числе КИТАЙ. Тут нет с нашей стороны обмана. В данном случае МШУ 125/1100Э имеет и Российскую сборку и Техтроник Индастриз Ко. Лтд. (ТТИ)" ("Techtronic Industries Co. Ltd

На сайте государственной службы, ссылку на который я привел, содержатся все СЭЗ. Если там нет СЭЗ на указанные Вами модели с указанием в графе "Производитель" - Прогресс-Инструмент, Россия, это означает что такого заключения не выдавалось. Поэтому получается, что все "производимые" в России инструменты не имеют СЭЗ. Вам развить мысль о том, чем грозит дилерам и вам продажа инструментов без действующих СЭЗ?

PROGRESS, Windert абсолютно прав, для меня эта надпись становится понятной что продукция изотавливается не в России. Похоже что вы прикрываетесь (как это слово называется ....забыл:( ....)

Телепузик написал : Вам развить мысль о том, чем грозит дилерам и вам продажа инструментов без действующих СЭЗ?

В сертификате, как вы понимаете, указываются и комплектующие к ним или имеют отдельный сертификат. Уверены, что вы понимаете, о чем мы. Если эта тема вам так близка и интересна, пожалуйста, развивайте ее как угодно. Сам инструмент как мы понимаем, вам не интересен. Надеемся, что вы так же понимаете что беседа в форме допроса, с вашей стороны не корректна. Попытки сначала нас обвинить, а потом заставить оправдывается в чем то не для этой темы. Если вам действительно интересен ПРОГРЕСС-инструмент как проект пишите в «личку».

Проще и понятнее нужно быть :) "Сделано в Китае" или "Сделано в России" Куда проще и куда понятнее! Вообще вопросов не было бы лишних.....

CMC написал : "Сделано в Китае" или "Сделано в России"

На части продукции именно так и написано. Изготовлено специально для торговой марки «ПРОГРЕСС-Инструмент» в КНР. Производитель: Techtronic Industries Co. Ltd. (TTI) Tsuen Wan P.O. Box 1102 Hong Kong, China Ограничится простым написанием "Сделано в......." не получится, так как требуется указывать и производителя и его адрес.

PROGRESS написал : В сертификате, как вы понимаете, указываются и комплектующие к ним или имеют отдельный сертификат. Уверены, что вы понимаете, о чем мы. Если эта тема вам так близка и интересна, пожалуйста, развивайте ее как угодно. Сам инструмент как мы понимаем, вам не интересен. Надеемся, что вы так же понимаете что беседа в форме допроса, с вашей стороны не корректна. Попытки сначала нас обвинить, а потом заставить оправдывается в чем то не для этой темы. Если вам действительно интересен ПРОГРЕСС-инструмент как проект пишите в «личку».

Что же Вы меня так настойчиво в "личку" тянете как доходит дело до самого интересного? :) Если Вы продаете инструмент изготовленный в России, то в базе СЭЭ на которую я дал ссылку, должен быть СЭЗ на эту модель и марку инструмента (а не комплектующих к ним) с указанием производителя в России.

СЭЗ с указанием китайских производителей есть, СЭЗ с указанием российского изготовителя нет. Все просто. А представьте себе если это вскроется, когда кто-то получит травму при работе таким инструментом и выкатит иск к дилеру при потере трудоспособности. Так ведь и без штанов дилеру можно запросто остаться.

PROGRESS написал : Мы думаем, что ваш негатив основан на отношении к продукции, произведенной в Китае.

Я умоляю, не ломайте голову над психологическими аспектами. У вас фирма, насколько понял, типа производит инструмент. А не занимается психологической реабилитацией и т.п. Поясню: К Китаю у меня нет ни малейшего негатива. Синий Бош у меня Made in RPC. Зеленый, правда, Венгрия или что-то в этом роде. Если не считать произведенных в СССР всяких там ИЭ___, то все остальное - Китай в чистом виде. Причем меня это абсолютно устраивает. Куплено все за 400-1500р.

Негатив же мой основан на том, что вы принципиально не дает четких ответов. Вас спрашивают "какой?", вы отвечаете 9. Вас спрашивают "почему так криво?" вы отвечаете "возможно Вы имели в виду другую модель". И все в таком же духе. Почему тот же Бош, Макита и т.п. не стесняются написать Made in China, а у Прогресс "изготовлено для России". А где? Да кое где... В Караганде. А что не в Караганде, то рядом. То ли в Китае, то ли в Домбае... Поймите, что здесь если кто и относится с негативом к Китаю, так это вы и есть. У всех кругом один сплошной Китай, включая бренды. Ну процентов на 90. Или как-то так. И только у вас все кругом сплошная Россия. "для России, Россия в Китае". Что дальше? Россия на Северном Полюсе? Россия на Марсе?

PROGRESS написал : Ограничится простым написанием "Сделано в......." не получится, так как требуется указывать и производителя и его адрес.

Вот ведь как интересно: У Боша получается. У Хитачи получается. У Макиты получается. А вот у Прогресса не получается. Уж и так они стараются, и эдак. А все не выходит. Так ловко копий наделали. Так бодро заявляют об эксклюзивности разработки и российских оборонных технологиях. А вот честно указать страну-производителя не получается. Сейчас зарыдаю, честное слово.

CMC написал : Проще и понятнее нужно быть "Сделано в Китае" или "Сделано в России" Куда проще и куда понятнее! Вообще вопросов не было бы лишних.....

2CMC: АБСОЛЮТНО СОЛИДАРЕН С ВАМИ

Телепузик написал : А представьте себе если это вскроется, когда кто-то получит травму при работе таким инструментом и выкатит иск к дилеру при потере трудоспособности.

Как мы понимаем общаться в стиле а ну докажи вам более приятно. Если у вас есть официальный запрос, вы можете обратиться на сайт нашего дилера (e-mail там указан) и вам будет дан официальный ответ или заключение. В рамках этой темы мы осуществляем техническую поддержку электроинструмента "ПРОГРЕСС-инструмент". Все юридические вопросы вы можете задать в официальной форме на сайте. И не надо разжигать тут страсти в стиле, а если, а вдруг.

Короче, из вышесказанного вывод: инструмент под маркой Прогресс выпускается на мощностях TTI.

Уже что-то... Хотя, можно расшифровать TTI как TSYGAN TOOLS INDUSTRIES.... ;)

Вообще было бы любопытно устроить например всем перфараторам тест, и посмотреть кто сколько Хамерчасов в жестком режиме отработает, поделить часы на деньги и станет понятно.
Да кто-ж на такое пойдет...., я подозреваю что и Хилти откажется от такого боя.
Да это, очень напоминает старый детский вопрос, а кто сильнее каратист или боксер? Это пожалуй на какой бетон нарвешся, да и как собстна быстро его надо уничтожить.

PROGRESS написал : наценка, в розничной сети, судя по высказываниям форумчян, составляет 70-90%

Позиционируя себя,как серьёзного производителя,Вы не устанавливаете рекомендованные розничные цены?

PROGRESS написал : В сертификате, как вы понимаете, указываются и комплектующие к ним или имеют отдельный сертификат. Уверены, что вы понимаете, о чем мы.

Переведите первое предложение,пожалуйста.

Здравствуйте, консультант по инструменту "Прогресс"!
В связи с предсказанной Интерсколом и сбывшейся таки кончиной рубанка 82 мм. готов взять на тестирование рубанок от "Прогресса". На даче имею куб неструганной сосновой доски. Пересылку до места тестирования и пересылку обратно производителю через трансп.компанию готов оплатить за свой счет. Хочу рубанок от "Прогресс"для теста! Можно? Очень интересно будет сравнить его с бывшим у меня экземпляром от ИС.

PROGRESS написал : Вопрос в другом, что наценка, в розничной сети, судя по высказываниям форумчян, составляет 70-90%.

Верх наглости. От представителя производителя. Предлагаю Вашему вниманию оптовые цены на Прогресс, предложенные нам. Всякий, связавшийся с Прогрессом по ссылкам с форума, вероятно, всё равно сможет их получить. Так что - не обезсутьте...

Superrat73 написал : Верх наглости.

Скорее всего,просто попытка свалить всё на "зажравшихся торгашей".

CMC написал : На сколько мне память не изменяет, то на счет сайта уже был разговор, и Прогресс извинился за неточности и сказал что работы ведутся .... Извините но тему сайта поднимать, это ещё опять пару тройку страниц повторения!!!

PROGRESS написал : Да это действительно так. Мы приносим извинения, что не уложились к обещанному сроку (мы обещали закончить к концу августа), так как работа по корректировке сайта проводится масштабная.

Написать такой сайтик, как у прогресса - день работы для ОДНОГО человека со всевозможными перекурами. Поправить - пару минут. Может просто тому школяру, который этот сайт "начирИкал" денег не заплатили? А теперь и поправить некому?

PROGRESS написал : Мы думаем, что ваш негатив основан на отношении к продукции, произведенной в Китае. Но поверьте себестоимость производства в РФ на много выше. И стоимость продукции была бы еще выше.

Нуууу, глядя на ваши сегодняшние цены могу смело предполагать, что стоимость будет намного выше, чем у чистокровных немцев. Но виноват, конечно, будет кто-то другой. Кстати, к китайцам (честным) у меня нет никаких предубеждений или ненависти. А вот к наё*****м, скажу честно - есть.

Argent_ написал : Вообще было бы любопытно устроить например всем перфараторам тест, и посмотреть кто сколько Хамерчасов в жестком режиме отработает, поделить часы на деньги и станет понятно.

Возможно, что устроим. Пока рано говорить со всей определенностью, но шансы, ИМХО, будут.

tgr написал : Написать такой сайтик, как у прогресса - день работы для ОДНОГО человека со всевозможными перекурами

наконец-то заглянул на сайт Прогресса... (progress-pt.ru) Что первым делом бросилось в глаза - информация в левом нижнем углу. Очень уж живенько сассоциировалось с надписью на параллелепипеде из полированного гранита :o

ЗЫ А просто по человечески интересно - 1963 год - это чей-то год рождения в руководстве Прогресса? откель такая цифирь вдруг народилась?

Shine, Вы хотите сказать что ведутся некие переговоры с представитялями? Любопытно однако... Могу подозревать что многие из них просто играют...

Телепузик написал : Что же Вы меня так настойчиво в "личку" тянете как доходит дело до самого интересного? Если Вы продаете инструмент изготовленный в России, то в базе СЭЭ на которую я дал ссылку, должен быть СЭЗ на эту модель и марку инструмента (а не комплектующих к ним) с указанием производителя в России.

:applause: А сертификаты соответствия не пробовали поискать ? Ведь PROGRESS, несмотря на неоднократные просьбы, так и не удосужился их представить :(

Eddy21 написал : просто по человечески интересно - 1963 год - это чей-то год рождения в руководстве Прогресса? откель такая цифирь вдруг народилась?

По нормальному это должна быть дата основания компании ПРОГРЕСС.
Присоединяюсь к вопросу заданному Eddy21.

Argent_ написал : Shine, Вы хотите сказать что ведутся некие переговоры с представитялями? Любопытно однако... Могу подозревать что многие из них просто играют...

Да ну, зачем нам представители? Ежели получим добро - сами справимся...

Superrat73 Понял, спасибо, вопрос значит снят:)

Shine ОГО! Ну сильны! ...серьезно значит. Вот только без представителей от компаний мало кто поверит в объективность испытаний то.... Или Вы только для себя?