Вопрос про масло для бензопилы

vadim 08355 написал :
. Возможно, что не такие и глубокие.

если царапины в зоне работы кольца, если в зоне работы юбки то может неработать топливный насос расположеный в карбюраторе

vadim 08355 написал :
Меня, если честно, больше всего интересует синий палец. В чём дело? Что сказали в сервисе по данному поводу?

ничего не сказали, я так думаю на него сажается игольчатый подшипник и палец шатуна
так вот концы иголок в обойме коричневатые, явный перегрев - кажется смазки не было вовсе
нет Max 13000

hitman_II написал :
а может ли поршень быть установлен таким образом что стенки поршня не параллельны стенкам цилиндра?

Не может. Таких пил выпущенно не одна тысяча. Не может быть тут косяка. А вот синий палец это вопрос. Вы же совсем мало поработали пилой. С чего перегрев пальца? У Вас там, 20000 об / мин?

в БЕНЗОПИЛАХ ТОЧНО НЕСКАЖУ ,а в мопедах приходилось сталкиваться с тем что цилиндр несколько смещен в сторону

hitman_II написал :
цилинд в принципе живой, но я могу и ошибаться после попытки сошлифовать остались канавки

Да и бог с ними. С канавками. Возможно, что не такие и глубокие. Цилиндр не выкидывайте. Возможно, что ещё ми содится на чёрный день. Я тоже свой нождачкой полировал. Люди знающие подсказали, что не смертельно. Полировал. По другому алюминь отодрать просто не смог.
Меня, если честно, больше всего интересует синий палец. В чём дело? Что сказали в сервисе по данному поводу?

вопрос к знатокам
а может ли поршень быть установлен таким образом что стенки поршня не параллельны стенкам цилиндра?

ur5imw написал :
Вот еще какой вопрос марка бензина и количество масла(СООТНОШЕНИЕ)

92 соотношение 1:50-1:48 примерно

hitman_II написал :
почему же не прогрел,

Вот еще какой вопрос марка бензина и количество масла(СООТНОШЕНИЕ)

ur5imw написал :
Завел ,двигатель не прогрел и сразу вбой?

почему же не прогрел, я его для начала отторцевал
и только потом начал пластовать

vadim 08355 написал :
Вы его осматривали? Цилиндр выкинули?
Жалко моторчик. Жалко. Мотор не был укатан. Всё совершенно новое. Чистое. Без наработки.А палец когда успел посинеть? Масло Вас подвело. Масло. Не выдержало. Прихват развивался сверху? Верно?
Низ юбки не накатан. Или мне кажется? Фото не очень. Сверху прихватывает, так как газы с высокой температурой через зазор между поршнем и цилиндром стремятся в выхлопное окно. Выдавливают, раскаляют, разжижают редкую смазку, и стремятся в окно обтекая кольцо. Перегрев. Кольцо закатало в алюмий? Что с цилиндром? С его покрытием

конечно, я его забрал с собой как напоминание о глупости
все правильно - прихватывало сверху, юбка полирована с противоположного задиру конца (фото 1)
да фотограф из меня не очень
кольцо просто вогнало в канавку наплывшим сверху слоем алюминия
кстати при попытке вытащить кольцо оно разломилось практически пополам, и еще сектор кольца как бы полированный, значит терся о стенки цилиндра, а вот ближе к хвостикам кольца следой износа, даже минимальных нет
цилинд в принципе живой, но я могу и ошибаться после попытки сошлифовать остались канавки глубиной может 0,15-0,2 мм (по ощущениям), похоже что цилиндр хромирован

vadim 08355 написал :
Масло Вас подвело. Масло. Не выдержало.

Масло Вас подвело.Да двигатель перегрет однозначно.А цилиндр без гильзы ? с напылением?

hitman_II написал :
часа три лежала
стукнуло мне попробовать брус вырезать из бревна (огрызок полтора метра примерно диаметром 200-220. сухая сосна, поперечной цепь попилил, успел срезать горбыль с двух сторон
где то минуты 3-4 резал. Закончил оставил на холостых секунд чере 15 треск небольшой

Завел ,двигатель не прогрел и сразу вбой?

vadim 08355 написал :
Не знаю. Я вот в позапрошлую осень так-же поршень прихваил

бензопилы к сщастью я неперегревал ни разу (Дружбу в счет не берем),а вот мопед не один раз.

hitman_II написал :
кстати цилиндр спасти не удалось

Вы его осматривали? Цилиндр выкинули?
Жалко моторчик. Жалко. Мотор не был укатан. Всё совершенно новое. Чистое. Без наработки.А палец когда успел посинеть? Масло Вас подвело. Масло. Не выдержало. Прихват развивался сверху? Верно?
Низ юбки не накатан. Или мне кажется? Фото не очень. Сверху прихватывает, так как газы с высокой температурой через зазор между поршнем и цилиндром стремятся в выхлопное окно. Выдавливают, раскаляют, разжижают редкую смазку, и стремятся в окно обтекая кольцо. Перегрев. Кольцо закатало в алюмий? Что с цилиндром? С его покрытием.

вот фотки
качество не фонтан конечно, но можно увидеть
кстати цилиндр спасти не удалось

vadim 08355 написал :

vadim 08355 написал :
Хорошая мысль. Хорошая. Вот только не работают профессионалы в режиме полного газа на полной нагрузке по две минуты. У профессионалов всё гораздо быстрее.

Когда покупал свою хуску 142 продавец сразу сказал, что пилить надо в импульсном режиме, т.е. х 30 секунд пилишь, 5 секунд даешь ей отдохнуть на ХХ. У меня конечно пила бытовая, но уверен что отдых пиле не помешает

ur5imw написал :
Что поперек ,что в доль двигатель этого не понимет,для него важно кол-во времени на мах нагрузке,а пила професиональная, она должна бы выдержать такие нагрузки.

Хорошая мысль. Хорошая. Вот только не работают профессионалы в режиме полного газа на полной нагрузке по две минуты. У профессионалов всё гораздо быстрее.
А то, что мы вытворяем, называется использование инструмента не по назначению. Кажется так.
Виноваты в этом случае только мы. Сами.

baum написал :
А у вас там в будущем вдоль бревна резать тоже модно ?

Я из прошлого. Не из будующего. Потому и тест современный на IQ пройти не могу. Ни чегошеньки не знаю. Даже лисапеда в глаза не видел. Только самокат знаю и всё.

Сан-Саныч написал :
от свеча..сжег наверно 4 бачка..или 5..не помню.

Отличная свеча. Пусть и далее так будет.

ur5imw написал :
Когда перегреваешь двигатель,то мощность сразу падает и Вы бы обязательно обратили бы на это внимание.

Не знаю. Я вот в позапрошлую осень так-же поршень прихваил. Ни чего не чувствовал. Ничего. Но мой случай вааще исключительный по наглядности и позорный. У моей пилы выхлопной сосок имел окраску как фарфор у свечи Сан-Саныча. Из чёрного в коричневый. Как пилила, так и пилила. Без проблем. Случившийся прихват я обнаружил дома. Неожиданно При разборке.
А вообще стараюсь после каждого прохода порцию холодного воздуха в двигатель закинуть. Без нагрузки чуть -чуть подгазовываю, прежде чем уйти на ХХ. Но это скорее ерунда.
А у товарища видите как случилось. Аж кольца не видно. Это однозначно перегрев. Однозначно.
Масло на против коллектора спеклось нафиг, вот и задир. Поршень расширился сверх меры, вот и задир.
А вообще я на морозе пилить стараюсь. При таком плюсе что нынче, пилил вдоль в первый раз. Ни когда себе такого ранее не позволял. Раслабился, потому как мотор укушал уже с бочку бензина. Это примерно. Я пилу людям давал. Работали. Обкатка как бы. Это раз.
А второе то, что мне уже всё равно. Крякнет, значит крякнет. Для чего покупал, уже сделано. Я на много и не планировал.
И ещё я всегда при очередном запуске стараюсь усилие на тросике запомнить на включенном декомпрессоре. Если будет что-то жать, то сразу нужно напрягаться. Хотя уже поздно напрягаться, когда начало жать. Или не поздно?

Vadim написал :
Разрекламировал пиление вдоль..

..Потому как благодаря Вам у нас клуб Любителей Продольного Пиления (ЛПП) обозначился.
А у вас там в будущем вдоль бревна резать тоже модно ? Чем режете? Бензо? Лазер? Только бревен-то уже там и нету, ядреная зима, снег кучугурами, Терминаторы с пилами за людями бегают - в кино про Шварца как-то показывали.

Что поперек ,что в доль двигатель этого не понимет,для него важно кол-во времени на мах нагрузке

Вдоль должно тяжелей двигаться, медленнее, отсюда и давишь на пилу больше.

hitman_II написал :
где то минуты 3-4 резал. Закончил оставил на холостых секунд чере 15 треск небольшой пила глохнет

При всем описаном выше Вы ее не перегрели.Скорей всего она и должна была сломаться.Когда перегреваешь двигатель,то мощность сразу падает и Вы бы обязательно обратили бы на это внимание.Что поперек ,что в доль двигатель этого не понимет,для него важно кол-во времени на мах нагрузке,а пила професиональная, она должна бы выдержать такие нагрузки.Хотя так рассуждать сложно ,хорошо бы увидеть

от свеча..сжег наверно 4 бачка..или 5..не помню.

hitman_II написал :
регулировал конечно, но потом пришлось взад все вернуть пила перестала заводиться
ХХ чуть поднял, но цепь не крутилась на них

Чуть чуть успокоили. Маленько сняли с меня ответственность.

Сан-Саныч написал :
Вадим, а сколько часов проработала пила чтоб так закакать свечу?

А фиг его знает. Что касается корпуса, то он ржавый не от возраста. Просто пила хранилась в лесу и не раз. Под корягой.
Что касается электродов, то срок не важен. Не большой. Самоочистка всё равно наступает. Больше чем есть отложений, уже не прилипнет. Выгорит.Процесс идёт. Это хорошо видно по самому кончику центрального электрода. Я думаю что это отложения буквально от 3-5 литров смеси. Я так думаю. Потому, как смотрю на свечу (ни на эту, а вообще) не в первый раз. На разных маслах отличия есть. Не спорю. Но вот на Супере такая фигня. И оно меня устраивает. Зато поршень и кольца в хорошем состоянии при моих условиях эксплуатации. А вот в ПЛМ, я думаю, кокса будет поболее.
Что касается Вашего фото, то ни чего удивительного нет. Я в ПЛМ тоже самое наблюдал и на простом МГД 14М. А у Вас вааще двигун гибридный, так чего-же ожидать?
Попробуйте сфотать Вашу бензопильную свечу в режиме МАКРО. Там посмотрим. С полуметра и моя свеча выглядит более менее сносно. Я не бодаюсь. Я показываю, что имею.

vadim 08355 написал :
Вот фото свечи после работы на масле Luxoil Супер 2Т. Вид очень страшный

Вадим, а сколько часов проработала пила чтоб так закакать свечу?
Я вот на 1:10 работал, срок работы примерно 20 часов
Вот какая свечка...

vadim 08355 написал :
Хитман. Стало ещё хуже. И работа то была у Вас не значительная. Два горбыля фигня для пилы. Двигатель на оборотах высоких работал. Я правильно понял? Стружка в пыль. В пыль ?
Моя вина конечно есть. Это Вы с моей подачи ХХ регулировали. Конечно двигатель нагрелся под нагрузкой. Тысячах на семи-девяди. И вроде- бы ХХ тут не при делах. А вдруг при делах? Возможно что так сильно обеднили ХХ, что отвод тепла резко ухудшился? Возможно? Конечно, я понимаю что за 15 секунд ни как тепло не отвести. При любых настройках ХХ за 15 сек. тепло не отвести, раз уж подогрели. Кривая температуры поршня чуть отстаёт во времени от момента снятия нагрузки. Это понятно. Инерция.
Смесь с ХР 1 / 50? Я не наезжаю на масло. Просто хочется всё прояснить

на полных оборотах, а вот стружка не в пыль, но что странно стружка была похожа больше на поперечную, маленькие стружечки миллиметров 5-6 длинной, а не длинная стружка
регулировал конечно, но потом пришлось взад все вернуть пила перестала заводиться
ХХ чуть поднял, но цепь не крутилась на них
смесь именно такая, ну может чут поменьше, я обычно еще чуть добавляю масла, просто у меня еще бензокоса я в них из одной канистры лью
вобщем заберу запчасти сфоткаю может проясниться

hitman_II написал :
вобщем утром пилил яблоню проблем никаких
единственное пила осталась на улице, часа три лежала

То, что солнце пилу нагрело сверх меры не правда. Это не температура. Это ерунда. Ни как не повлияет. Температура окружающего воздуха во время работы очень важный момент. Но ни как не предварительный нагрев от солнца. Пила просто была не прикатанная. Так всё-же мне думается.

Вот фото свечи после работы на масле Luxoil Супер 2Т. Вид очень страшный. Так и есть. Не понятные "асфальтовые" отложения странного белёсого цвета. Отложения очень прочные. Во впускной части глушителя слой отложений в 1.5 мм. Чёрные. Так-же очень жёсткие. Тряпочкой не удалить. Нужен шабер. Отвёртка.
А вот поршень, кольца в отличном состоянии. Всё путём. Карб моей пилы отстроен, как мне кажется, в оптимум. Двигатель тянет просто здорово. Очень хорошо работает. Задавить пилу конечно можно. Но.... Пилю всем телом. И давить приходится и тянуть. Режим тепловой явно не холодный.
Думается мне, что на более холодном режиме это масло даст больше отложений. Конечно они будут более рыхлыми, но зато и более многочисленными. Смесь делал практически на глазок в диапазоне от 1/50 до 1/30. На дровах и всякой легкотне-поперечке 1/50. На доске до 1/30. Примерно. Шприцом не мерял до кубика.Мерял пробкой от минералки пятишки.

hitman_II написал :
стукнуло мне попробовать брус вырезать из бревна (огрызок полтора метра примерно диаметром 200-220. сухая сосна, поперечной цепь попилил, успел срезать горбыль с двух сторон
где то минуты 3-4 резал. Закончил оставил на холостых секунд чере 15 треск небольшой пила глохнет

Хитман. Стало ещё хуже. И работа то была у Вас не значительная. Два горбыля фигня для пилы. Двигатель на оборотах высоких работал. Я правильно понял? Стружка в пыль. В пыль ?
Моя вина конечно есть. Это Вы с моей подачи ХХ регулировали. Конечно двигатель нагрелся под нагрузкой. Тысячах на семи-девяди. И вроде- бы ХХ тут не при делах. А вдруг при делах? Возможно что так сильно обеднили ХХ, что скорость отвода тепла резко увеличилась? Возможно? Конечно, я понимаю что за 15 секунд ни как тепло не отвести. При любых настройках ХХ за 15 сек. тепло не отвести, раз уж подогрели. Кривая температуры поршня чуть отстаёт во времени от момента снятия нагрузки. Это понятно. Инерция.
Смесь с ХР 1 / 50? Я не наезжаю на масло. Просто хочется всё прояснить.

vadim 08355 написал :
Хитман. Я в этом хоть как-то виноват? Видимо виноват. Разрекламировал пиление вдоль и вот один пострадавший уже обозначился.
Что случилось? Зазор тепловой не выработали, колечки не укатали. Поршень, цилиндр?
Двигатель был сильно горячий или всё произошло не предсказуемо?

Вадим друг, да ты конечно не виноват ( ничего что обращаюсь на ты )
сам оказался полным дураком, вобщем утром пилил яблоню проблем никаких
единственное пила осталась на улице, часа три лежала
стукнуло мне попробовать брус вырезать из бревна (огрызок полтора метра примерно диаметром 200-220. сухая сосна, поперечной цепь попилил, успел срезать горбыль с двух сторон
где то минуты 3-4 резал. Закончил оставил на холостых секунд чере 15 треск небольшой пила глохнет
пытаюсь дернуть за шнурок а он мертво стоит, ладно думаю оставляю ее в теньке через пару часов
дерг за тросик чуть пошла и остановилась. откручиваю тросик руками за маховик кручу идет гдето сектор градусов 300 потом застревает и все. Вобщем откинул глушитель смотрю а там прямо борозды на порше колец не видно, вобщем капец
сегодня заберу из сервиса, починили еще в понедельник похоже
попросил оставить сломанные запчасти для фоток и напоминания о раздолбайстве

но просьба о маленьком наставлении о пилении вдоль остается в силе

hitman_II написал :
я вот понял отличие в пилении вдоль и поперек, на собственном горьком опыте

Хитман. Я в этом хоть как-то виноват? Видимо виноват. Разрекламировал пиление вдоль и вот один пострадавший уже обозначился.
Что случилось? Зазор тепловой не выработали, колечки не укатали. Поршень, цилиндр?
Двигатель был сильно горячий или всё произошло не предсказуемо?

ur5imw написал :
За 2 дня 40 литров бензина спалил?

Нет. В прошлую осень пошли бандой в лес. Ребята ставили сруб, а я пилил доски. Материал заготавливал. В этом году просто допиливал на то, на что не успел осенью.

hitman_II написал :
запчасти + работа обойдутся где то штук в 7

почти пол пилы, Хотя в Москве как я думая это не очень большие деньги, а моих 70%зарплаты(я работаю на ОАО,вредный стаж зарабатываю)

ur5imw написал :
и вот тут как раз наличие сервиса или запчастей имеет очень большую роль .неправда ли? и хотелось бы узнать во сколько Вам обошелся весь **сервис**

ну в Москве то с этим проблем нет, сервис пол часа от дома, запчасти из Химок приходят
правда ребята говорят что, привозят технику и запчасти где то в течении недели, раньше было в течении 2х дней
запчасти + работа обойдутся где то штук в 7

Сан-Саныч написал :
Больше масла лить- большие нагрузки безболезненнее проходят

Я так и поступаю вместо положеных 1\50 делаю 1\40

hitman_II написал :
они может и не ломаются (сами ) зато их можно сломать

и вот тут как раз наличие сервиса или запчастей имеет очень большую роль .неправда ли? и хотелось бы узнать во сколько Вам обошелся весь **сервис**