Помогите выбрать SDS max

Serg написал : Бывают еще пики с вторым конусом.

Не попадались. Марка?

Навскидку затрудняюсь. Но точно знаю, что были, именно для предотвращения заклинивания пики в разделываемом материале.

Чтобы пика не застревала в бетоне надо долбить (направлять пику) под разными углами, и не засаживать ее глубоко.

проблема в том что на ФБСке близко от поверхности угла - так, чтобы отколоть кусок бетона - пика соскальзывала, а ближе к центру - забивалась в бетон, но не откалывала.

на ПО было всё нормально.

На фото (где отделяете плиту ПП) штрабу надо было бы пошире делать (намного быстрее получилось бы),

с плитой геммороя было вовсе немного, за полтора часа с перекурами и охлаждениями перфиков отбили. кувалдой и слабым перфиком можно было всё сделать - правда пальцы потом болят...

а не пытаться отбить узко впритык к стене - это неудобно и намного геморойнее.

потом гемморойней "откусывать" огрызки плиты со стены. стать уже не на что. плита-то отбита.

Не клевещите на нормальный инструмент (11 E и 11DE) из электрических отбойников, перфов это самое мощное и стабильное, что есть. Про разлом ФБС, плит ПП и прочего мне не пишите (не лечите) - это моя работа более 10 лет.

чем можете оправдать такие провальные результаты на блоке фбс - 60 кг в час???? это при работе вдвоём., двумя инструментами + кувалда???

упрекать только в криворукости не надо - ну не настолько это великое исскуство.

при заявленной производительности 490 кг в час?????

Kvost написал : Давно вас не было. Заходите почаще!

Я бываю здесь частенько, но темы, которые меня интересуют здесь довольно редки.

seregavl написал : чем можете оправдать такие провальные результаты на блоке фбс - 60 кг в час???? это при работе вдвоём., двумя инструментами + кувалда???

Бетон совсем разный бывает. Неповезло вам с данным конкретным блоком. Малый перф и кувалду можно отбросить как в данном случае лишние (отбирающие время). Блоки ФБС тоже разные попадаются. У нас в частности ФБС по большей части - халява для разломов.

seregavl написал : упрекать только в криворукости не надо - ну не настолько это великое исскуство.

Не упрекаю. У меня работает порядка 20 рабочих-долбателей. Есть некоторые, которые в одинаковых условиях, одинаковым инструментом (11 Е) сделают в 3 раза больше, чем колега рядом.

seregavl написал : при заявленной производительности 490 кг в час?????

Вопрос не в маркетинговых уловках. Просто из аналогов в этом секторе инструмента - 11Е лучший (удобный вес, хороший единичный удар 25 Дж, хорошая частота около 2000 уд/мин, удобные габариты).

Бетон совсем разный бывает. Неповезло вам с данным конкретным блоком. Малый перф и кувалду можно отбросить как в данном случае лишние (отбирающие время). Блоки ФБС тоже разные попадаются. У нас в частности ФБС по большей части - халява для разломов.

кувалда и перф были для второго человека - "отдыхающего". один долбил, другой вывозил тачкой.

Не упрекаю. У меня работает порядка 20 рабочих-долбателей. Есть некоторые, которые в одинаковых условиях, одинаковым инструментом (11 Е) сделают в 3 раза больше, чем колега рядом.

но не в 10 же раз?
оплата у них з объём или кто "шарится" а за него лупят другие?
вообще какая производительность работы по "перерубыванию" плиты ПК15 или 18 - 11-ым хаммером????
я лично расчитывал взять ФБС за час от силы.....

кстати почему 11, а не не пневмокомпрессор+пневмоотбойник?

Вопрос не в маркетинговых уловках. Просто из аналогов в этом секторе инструмента - 11Е лучший (удобный вес, хороший единичный удар 25 Дж, хорошая частота около 2000 уд/мин, удобные габариты).

хорошо тогда будем говорить о классе, что в случае ФБС из прочного бетона 25 джоулей мало. был бы выбор двуручный 26 молот - надо было брать - но он был в ремонте....

seregavl написал : что в случае ФБС из прочного бетона 25 джоулей мало

джоулей как и денег много не бывает...

seregavl написал : оплата у них з объём или кто "шарится" а за него лупят другие?

У нас довольно сложная система расчета оплаты - рабочее время, КТУ (коэффициент трудового участия, премиальные баллы, проценты за выслугу, премии за лучший средний КТУ и прочее). В том чтобы за их спинами не осиживались заинтерисованы сами работники, а также по выявлению таких случаев работают мастера.

seregavl написал : кстати почему 11, а не не пневмокомпрессор+пневмоотбойник?

В первую очередь за счет мобильности и универсальности. У нас каждый день 10-15 разных объектов. Кроме 11 Е у нас хватает и всего другого по долблению - бетоноломы БОШ 27, БОШ 16, ХИТАЧИ 65, ХЕРМАН.

johnlc написал : джоулей как и денег много не бывает...

Согласен

DOLBO написал : ХЕРМАН

Занятное название. К Кресс явно неровно дышат.

Kvost написал : Занятное название. К Кресс явно неровно дышат.

http://www.herman.sk/her.php?lang=by&article=13 HKE 141

Попробую вернуть тему именно к выбору макса. Условия работы такие. Бригада комплексной отделки, т.е. каждый день долбить и сверлить коронками не надо, недельку-другую подолбим, 3 месяца штукатурим-шпаклюем-красим, изредка посверлим, поштробим. Но недельку надо долбить много. Конкретно сейчас - стены в полкирпича ~300 м2, стены в 3 кирпича - 6 дверных проемов, армированный бетон 1м толщиной - 2 проема (в целом такая работа по бетону - редкость, и конкретно по ней модель можно оценивать со скидкой). На перечисленных работах перф должен существенно превосходить кувалду, а если нет, то разных кувалд у меня 9 шт. + клинья, тогда он и не нужен. Долбили как-то самой большой макитой стенку в полкирпича, производительность сопоставима с кувалдой, т.е. на такой стенке все очень быстро, но полкирпича и не показатель, из-за этого точно не стал бы перф брать, а может и к инструменту за полдня не привыкли. Разница в цене 2-3 тыр не критична. Изучив форум в целом и ветку в частности выбрал следующие модели: Bosch GBH 11 DE плюсы 3 года гарантии 100% защита от подделки, регистрацией минусы как я понял из форума, конструкция устаревшая, предохранительная муфта тугая, повышенная вибрация. Dewalt D25730K плюсы свежая модель, с муфтой все впорядке минусы два года гарантии ужасный цвет (ну да ладно, привыкнем) Склоняюсь к D25730K. Имеет ли смысл смотреть на более легкие модели.

Имеет ли смысл смотреть на более легкие модели.

для работ по бетону ИМО 25 Дж минимум.

Лучше взять как минимум орудия 16-26 или 27 класса....

и бетонорез с 300 мм диском....

А вот еще интересные модели: AEG PN 11 E. http://www.aeg-pt.ru/internet/AEG\_PT.nsf/38789322b02179b9c1256e24004c62f1/5e6c1499018a1645c1256d9d0035e079!OpenDocument Тяжеловат, правда (почти 12 кг), но джоулей 7 - 27. Есть ли пользователи? Какие отзывы? Говорить AEG есть AEG, без личного впечатления от девайса, ни к чему. Упоминаний на форуме не нашел. Metabo KHE 96 с такими же х-ками http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=77&item=14019&price_id=17048&page=4 но он дороговат, дороже AEG.

seregavl написал : для работ по бетону ИМО 25 Дж минимум

Ну бетон редко (в крайнем случае компрессор найму), с остальным перечисленным бы справлялся достойно.

Хотя наверное AEG и Metabo не совсем разумно. За 34 тыр можно взять отбойник на 25 дж и перф на 9

rust написал : Бригада комплексной отделки, т.е. каждый день долбить и сверлить коронками не надо, недельку-другую подолбим, 3 месяца штукатурим-шпаклюем-красим, изредка посверлим, поштробим. Но недельку надо долбить много. Конкретно сейчас - стены в полкирпича ~300 м2, стены в 3 кирпича - 6 дверных проемов

Для стен в полкирпича самый необходимый инструмент - кувалда. Почему перфоратор, если необходимо долбить (пробивать) тогда отбойный молоток - 11Е. Если иногда (часто) еще необходимо сверлить (бурить) отверстия под водопровод и пр до ф 80мм, тогда еще надо и перф 11ДЕ. По Деволту не скажу - не пробывали.