Выбираю б/у авто

abс написал :
это как лотерея, а Вам пока прсто везёт

Янн написал :
За 20 000 бампер на иномарку не купите ,разве что зеркало

Сотни тысяч в год их ввозят, уже миллионы бегают по той части России, где с дорогами напряженка, сотни тысяч (миллионы) уже проголосовали своим кровным рублем в этой "лотерее" и ни за какие коврижки не сядут на ВАЗ (разве только снова "железный занавес" опустят)...
Вы считаете, что это все не сопровождается сервисом? Диким-да, так это не вина его, а беда.
Зайдите еще на exist.ru, ознакомьтесь. Там и каталоги на любую модель любой модификации, и каждый болт разрисован, и купить легко и просто тот самый пресловутый "бампер за 20000". Если уж не повезет в "лотерее"...

А что в критической ситуации машина спасет - вероятность выше.
В ВАЗе можно только мозги отскрести, чтобы определить- пьяный был или нет. И то не всегда, иногда мозги улетают вместе с головой в кювет.
Это я так образно про активную и пассивную безопасность автомобиля.

Янн написал :
по зап частям ВАЗы вне конкуренции и всё почти можно сделать свими руками.

Это- безусловно. Но многие (многие-многие, большинство, поверьте) машину покупают, чтобы ездить.

Янн:- Пол года назад ,случилась непреятность на ВАЗ 2111, въехали в бочину . Дверь ,заднее крыло ,задний мост (согнулся),стойки под замену . Цены :- Дверь 4500 ,крыло с подкрылком 1900 ,задний мост в сборе (колодки ,шланги,саленблоки И.Т.Д) 6500 ,стойки по 600 р за штуку =1200 + краска ,грунтовка шпаклёвка ,лак ещё 4000.Работу сделал сам. Короче потратил примерно 20 000 р.
Народ :-Это я к тому , хорошо когда всё хорошо.А если .... За 20 000 бампер на иномарку не купите ,разве что зеркало. Так что по зап частям ВАЗы вне конкуренции и всё почти можно сделать свими руками.

noVice написал :
По поводу пробега, какой среднестатистический получается на авто в год? Какие цифры пробега критические (то есть когда резко растет вероятность поломки) Например 100 тыс много? а 60, а 80? Задаю такие наивные вопросы, потому как выбираемое авто будет моим первым.

Если пробег больше 20 тыщ в год, я бы призадумался сильно. Про критический пробег, ну это от эксплуатации очень сильно зависит, отечественные обычно 60 тыщ без проблем наезжают. У меня щас 200 тыщ пробег, вобщем то не особо напрягает, из серьёзных ремонтов было разве что капиталка движка, на 140 тысячах, да и то не от износа, а просто седло клапана выпало, поршень раскололо и движок заклинило, на межгороде, во приключение было, а так, по мелочи, ну коробку раза 3 перебирал, сцепление, шкворни, рессоры менял, рулевое там и т.д. Расходов 10-15 тыс. руб. в год.

Laprikon85 написал :
К стати,на ладах без сцепления ездить можно,или сразу коробка полетит?(слышал что нельзя,т.к. то ли синхронизаторы сыпятся сразу,то ли ещё чтото)

При определённой сноровке можно ездить и без сцепления, только трогаться как будете, со стартёра? Спалите его быстро. Тросик меньше 100 руб стоит, а менять полчаса, если первый раз.

multig написал :
Я на ней ни разу не встал, так что проблема лопнувших шлангов, полетевших тросиков, предохранителей и т.п. для меня не актуальна ВООБЩЕ.

Не стоит быть таким самонадеянным, машина это всё таки железка, которая может сломаться в любой момент и от марки это не зависит, просто вероятность больше или меньше, это как лотерея, а Вам пока прсто везёт. Хорошая книжка с каталогом по ремонту вашей машины, полный комплект инструмента и какой то минимум запчастей должен всегда находиться в багажнике. Вообще, что бы спокойно ездить на старой машине, лучше бы её предварительно, самому, полностью перебрать, тогда меньше сюрпризов будет. Всегда поражаюсь людям на иномарках, стоящим на трассах с поднятым капотом, и просящих помочь, говорю, давай инструмент, говорят нету, зачем, она же не ломается... я, типа, а что стоите-так сломалась

Ребята, не забывайте что в пригороде Магнитогорска дороги отнюдь не так чистят, как в Москве, поэтому ему нужен полный привод и повышенный клиренс.

плюс один , на самом деле)
у нас сосед катается на каролле. все же. но с тем же результатом и на дизеле) это как раз та машина с длинным салоном. в которой можно возить стройматериалы и тп)

Для себя выбирал так . Универсал - возможность спать нормально в машине + перевозка грузов.Рэлинги для установки богажника .Передний привод - более экономичный ,лучше проходимость ,полный не нужен , ездию по хорошим дорогам. Двигатель -бензин 1,6 -1,8 ( дизель для меня тёмный лес ) относительно экономичные и мощи хватает ,в ГРМ лучше цепь. Каробка -механика проста и надёжна. Подогрев сидений ,хорошая печка , можно кондей . Задний мост - балка,меньше гимора. Цвет светлые тона -меньше ухода. Дорожный просвет. Ремонтнопригодность.К примеру ВАЗ- ремонт и запчасти в любой деревне,(попрбуйте найти лопнувший шланг системы охлаждения к примеру на тойоту-калдину?).Лучше новая .ВАЗ приора универсал с нового года 1,6 -97 л/с. Кондей, А.Б.С., Электроусилитель руля ,подогрев сидений ,электропакет,музыка ,литьё .Вообщем всё что нужно за 320 т.р

Ааа, ржунимагу. У меня Калдина, 10 лет ей уже, я 3 года езжу. Ничего не сыпется. Я на ней ни разу не встал, так что проблема лопнувших шлангов, полетевших тросиков, предохранителей и т.п. для меня не актуальна ВООБЩЕ. Изредка заезжаю в сервис подвеску проверить, масло поменять и другие регламентные замены. Да и комплектуха у меня получше: все элекростекла, электрозеркала, коробка автомат, климат контроль, 2л, 135 л.с., подключаемый полный привод, салон больше, багажник больше. А если уж автор хочет только леворукую, то это его дело - я предложил отличный вариант под начальные требования.
Остальные могут купить себе новую Ладу Приору и в каждой деревне покупать лопнувший шланг системы охлаждения.
Или вообще ничего не брать > меньше гимора

Laprikon85 написал :
Опель думаю будет ни чем не хуже восьмерки или девятки

да думаю лучше) и несколькко безопаснее))

abс написал :
Правда об УАЗике мечтаю, т.к. экстремальный отдых люблю

))) респект)

Laprikon85 написал :
Я больше о практичности (деньгах) думаю чем о комфорте.

Вождение должно приносить не только прибыль но и удовольствие))))

кстати . о конфорте..( я ездила на Блюберте(Ниссан), старых 5ых жигулях(училась), Сенаторе( Опель, 6 цилиндров) и Аккорде(Тайота, правый руль) . так вот....( поездив пассажиром!!! на Мицубиши Ланцере, я все прокляла..( я не помню о супернеудобном сиденье(((, тока если мы всю дорогу ругаемся)) иначе на нем сидеть просто больно((((

noVice написал :
Тойота-Калдина, к сожалению только праворука. К тому же длинная база с бОльшим успехом сядет на кочку брюхом, так?

праворука это не проблема даже для меня. так что считаю что эта тема надумана и отпадает) база и кочка это не факт. опять же зависит от мастерства))
мы в этом году чудстно соревновались на жигулях, кто сядет в лужу)) я ехала штурманом у девочки))) против взрослой тетки Марины с суперстажем города, и видимо трасс Европы) я скажем немного умею ездить по России и бездорожью)) так они сели в середину ТАКОЙ )) лужи....( мрак, вытаскивали 6 часов, и тока УАЗик, опять же)), помог)) ему до фени эти лужи))) я просто говорила, куда ехать и КАК- что не маловажно, опять же.. без понтов, )) я ,кстати, очень удивилась. тк уже 9 лет не вожу..(( но видимо не пропить...(((
счастиливой дорги, ни гвоздя. ни мента))

Янн написал :
Можно посмотреть машину допустьм 2000 г/в,а на остаток купить УАЗ!

купить две машины за 400 тыр. и ни о чем не думать? Ну вы мечтатель...
Вот я тоже помечтаю:- вдруг появится производитель,который создаст авто с ходовой как у УАЗика и с комфортом как у МЕРСА да еще и по цене не более 400 тыр. Чур я первый на очереди,как автор идеи!

Laprikon85 написал :

Янн :- Для себя выбирал так . Универсал - возможность спать нормально в машине + перевозка грузов.Рэлинги для установки богажника .Передний привод - более экономичный ,лучше проходимость ,полный не нужен , ездию по хорошим дорогам. Двигатель -бензин 1,6 -1,8 ( дизель для меня тёмный лес ) относительно экономичные и мощи хватает ,в ГРМ лучше цепь. Каробка -механика проста и надёжна. Подогрев сидений ,хорошая печка , можно кондей . Задний мост - балка,меньше гимора. Цвет светлые тона -меньше ухода. Дорожный просвет. Ремонтнопригодность.К примеру ВАЗ- ремонт и запчасти в любой деревне,(попрбуйте найти лопнувший шланг системы охлаждения к примеру на тойоту-калдину?).Лучше новая .ВАЗ приора универсал с нового года 1,6 -97 л/с. Кондей, А.Б.С., Электроусилитель руля ,подогрев сидений ,электропакет,музыка ,литьё .Вообщем всё что нужно за 320 т.р

2noVice
А как по мне,так 400 тысяч довольно солидный бюджет для б/у авто!Можно посмотреть машину допустьм 2000 г/в,а на остаток купить УАЗ!Как раз на ремонте экономия!Стройматериалы возить и в походы ездить на УАЗе,а на легке на второй машине!

2abc

abс написал :
Купите машину за 70 тыщ, всё наверстайте

скоро у брата тыщ за 20 скоро,на первое время,может восьмерку возьму!Подозреваю там я и начну навёрстывать!)))))Щас во дворе стоит!С перекрёстка трогался,раздался хлопок и педаль сцепления провалилась!Наверное трос сцепления порвался!Или ещё что то может?К стати,на ладах без сцепления ездить можно,или сразу коробка полетит?(слышал что нельзя,т.к. то ли синхронизаторы сыпятся сразу,то ли ещё чтото)

Большое спасибо всем за реакцию, постараюсь ответить и уточнить некоторые моменты.

Бюджет в 400 т.р это максимум. Конечно, если ценник уложится в меньшую сумму буду только рад. Лишних денег нет ни у кого, пущу их на другое дело тогда - баню, например, построю :-)
Отечественные авто тоже рассматриваю в качестве кандидатов, начиная с 11 модели ВАЗ. Но все же, перерыв инет, понаслушавшись друзей, да и собсвенными глазами насмотревшись на отечественный автопром (ВАЗ - там заскрипит, здесь отвалится) хочется иномарку.
УАЗ, конечно штука прикольная, но по городу ИМХО некомфортно. Если б выбирал автомобиль как второй только для поездок за город, возможно и УАЗ бы выбрал. Дальше деревушки мне ехать ни к чему - бросать авто в лесу без присмотра даже на 2 дня жалко, а мы можем и на неделю уйти (у нас именно спортивные походы). Почти в каждой деревне от которых мы стартуем есть дачи моих друзей - буду оставлять машину у них.
Нива-Шевроле - прожорлива. Тойота-Калдина, к сожалению только праворука. К тому же длинная база с бОльшим успехом сядет на кочку брюхом, так?
Более старые машины немецких марок тоже смотрю, в частности ФВ, но цена техобслуживания?
Почему именно б/у? Действительно не знаю ни одной новой иномарки с нужными характеристиками, укладывающуюся в эту сумму. Конечно, если продают нестарый автомобиль с небольшим пробегом, то это по меньшей мере подозрительно. Казалось бы, раз нестарая, раз не сыпется, так и езди сам. Как вариант возможно, что чел дорос до более дорогой/комфортной машины, а у этой кончилась гарантия, вот и продают? Хотя тут глядеть надо в оба, да и то большой шанс быть одураченным :-( Опять же у б/у авто часто наставленно дополнительно всякого, что на новом автомобиле стоит отдельных хороших денег.
По поводу пробега, какой среднестатистический получается на авто в год? Какие цифры пробега критические (то есть когда резко растет вероятность поломки) Например 100 тыс много? а 60, а 80? Задаю такие наивные вопросы, потому как выбираемое авто будет моим первым.

Laprikon85 написал :
При желании 8-10литров добиться можно!

У 2.0 шестёрки было по паспорту 13,5 в городском цикле, реально больше выходило, литров 15-18, но я тогда ездить ещё не умел, первая машина была, без пробуксовки тронуться не мог у четвёрки 1,6 и 1,8 поменьше конечно, но не в 1,5 же раза

Laprikon85 написал :
Вождение должно приносить не только прибыль но и удовольствие))))

А кто про прибыль говорил? Я имел в виду расходы на эксплуатацию. Для меня, к примеру газовое оборудование-обязательная вещь в автомобиле, если я на бензине еду, то у меня такое ощущуние, как будто деньги за окошко выбрасываю

Laprikon85 написал :
Нашел себя в другом,но покалупаться в машине,пару раз стукнуть себя молотком,уронить что нибудь на ногу и при сборке не найти пару винтиков очень люблю)))Но теории и практики мало!

Купите машину за 70 тыщ, всё наверстайте

2abc
Стать автослесарем была такая мечта)))))Родители отговорили!Нашел себя в другом,но покалупаться в машине,пару раз стукнуть себя молотком,уронить что нибудь на ногу и при сборке не найти пару винтиков очень люблю)))Но теории и практики мало!

abс написал :
Соответствующих годов...

я бы так не сказал

abс написал :
Сомневаюсь, у меня восьмёрка и десятка в 8 литров по городу уладывалась, бэхе такое и не снилось.

При желании 8-10литров добиться можно!

abс написал :
Я больше о практичности (деньгах) думаю чем о комфорте.

Вождение должно приносить не только прибыль но и удовольствие))))

Laprikon85 написал :
Опель думаю будет ни чем не хуже восьмерки или девятки

Соответствующих годов...

Laprikon85 написал :
а беха с движком 1.6 или 1.8 тоже думаю кушать будет не больше чем ВАЗики!

Сомневаюсь, у меня восьмёрка и десятка в 8 литров по городу уладывалась, бэхе такое и не снилось.

Laprikon85 написал :
Просто на наших машинах поездил,и довелось чуть чуть поездить на старых иномарках

Я больше о практичности (деньгах) думаю чем о комфорте.

Laprikon85 написал :
И на сколько я слышал на старых опелях и бомбах запчасти взаимозаменяемые с ВАЗовскими

О прямых, без переделки, заменах я не слышал (говорят, крышечка маслозаливной горловины на 4х цилиндровой бэхе от москвича подходит), на опель ставил тормозные диски от восьмёрки после небольшой переточки на токарном станке и задние тормозные цилиндры от классики после, после обработки напильником и просверливания одной дырочки.

Laprikon85 написал :
да и на разборках этого добра валом!Да на самый крайний случай,если понадабятся з/ч,то сейчас не на ходу такую же можно купить по цене не дороже мерседесовского зеркала))))

не, ну Вы точно хотите стать автослесарем)))) я сам через это прошел, в автосервисе давно не нуждаюсь, щас всё сам делаю))))

Laprikon85 написал :
самая комфортная по мне Волга 29!

Волга-лучший отечественный автомобиль! Последние 6 лет на Газели езжу, нарадоваться не могу Правда об УАЗике мечтаю, т.к. экстремальный отдых люблю, а Газель иногда застревает там где мне очень хочется проехать.

abс написал :
А вообще, я сторонник покупки годовалой отечественной машины, с небольшим пробегом, когда в неё музыку поставят, диски, чехлы, затонируют и продадут дешевле новой

Согласен. А за одно еще и обкатают.
Почему-то

2abc
Опель думаю будет ни чем не хуже восьмерки или девятки,а беха с движком 1.6 или 1.8 тоже думаю кушать будет не больше чем ВАЗики!Просто на наших машинах поездил,и довелось чуть чуть поездить на старых иномарках (рено 19,форд сиерра)даже вольво 74 года выпуска показалась на много комфортней чем отечественный автопром!По сравнению с ВАЗами и АЗЛК самая комфортная по мне Волга 29!Но этот вариант отпадает,т.к. хочеться машинку поминиатюрней и полегче.Да и кушает она не мало!И на сколько я слышал на старых опелях и бомбах запчасти взаимозаменяемые с ВАЗовскими,да и на разборках этого добра валом!Да на самый крайний случай,если понадабятся з/ч,то сейчас не на ходу такую же можно купить по цене не дороже мерседесовского зеркала))))

Laprikon85 написал :
А если не секрет-какие модели опеля и бомбы у вас были?И что можете сказать про эти марки?Просто я тоже подумываю о

БМВ-320 82 г.в., Опель-Кадет 85 г.в. Вобщем как раз под класс "дясятилетние" попадали на тот момент. Бэху старую не советовал бы брать, очень дорогая эксплуатация и расход бензина просто дикий, что по нашим временам большая проблема. А Опель 85-90 года ну зачем себе проблемы Дэу-Нексия его реинкарнация От бехи самые приятные впечатления, если бы щас была бы возможность взять новую иномарку, то взял бы именно BMW Опель, ну, машина и машина, ездит и ладно, как все вобщем. А так, добрый совет, не берите хлам старше 1-2-3 лет.

Ой, не почитал по ссылке, бюджет 70 тыщ Жесть. Вы хотите стать автослесарем Тогда, не BMW, это точно. Кадет, если найдёте экземпляр в идеальном состоянии, что врят ли. Форд тоже самое. Не в обиду, но я бы побоялся за такие деньги даже восьмёрку-девятку брать Что бы ездитьна машине на работу, а не сменить свою работу на работу автослесаря, надо сумму увеличить вдвое и поискать себе неубитую ВАЗ 2114 или десятку, ИМХО, (так бы я сделал для себя, ничего не советую).

2abc
А если не секрет-какие модели опеля и бомбы у вас были?И что можете сказать про эти марки?Просто я тоже подумываю о

2Orges Вы не учитываете стоимость эксплуатации таких машин. Для человека, покупающего на последние деньги подержанный автомобиль это важно, или, по крайней мере, должно быть важно. Лучше новый ВАЗ, чем десятилетний Мерс, ИМХО Все проблемы с отечественными машинами по болшей части надуманы или появились в следствии неправильной эксплуатации, тоже самое, и с дешевыми иномарками. Ездить беспроблемно может любая машина.

Orges написал :
Вы за них платили 15000USD, ~ 400000 руб.

Это было в далёких 90х, сложно сравнивать цены.

P.S. Имея щас такую сумму вообще не стал бы думать о подержанной машине.
А вообще, я сторонник покупки годовалой отечественной машины, с небольшим пробегом, когда в неё музыку поставят, диски, чехлы, затонируют и продадут дешевле новой Сам брал ВАЗ 2112 такую, с пробегом в 20 тыщ, сосотяние как новой было, проездил 2 года, 60 тыщь км, вообще никаких проблем, тока масло заливал, ну, разок ремень ГРМ оборвался, ну это уж сам виноват, не досмотрел, попал на погнутые клапана, обошлось меньше 5 тыщь руб и неделя работы во дворе, часа по 3 в день, т.к. морозы сильные были. А прикиньте, сколько бы это стоило на иномарке??

Orges написал :
Две - BMW и Opel

Вы за них платили 15000USD, ~ 400000 руб.
Не забывайте, сколько готов потратить автор поста.
Удачи.

Возьмите отвертку и с усилием проведите по болту десятилетнего Мерседеса (или других машин "первой лиги") и сделайте тоже самое с новым автомобилем (2-3 года), который в списке предпочтений автора поста. Вы воочию увидете разницу, что из чего сделано.
А социальный статус, все же, хочется поднять всем. И не надо лукавить.
(Без обид)
Удачи

Orges написал :
А у Вас много было иномарок, чтобы делать такие выводы?

Две - BMW и Opel, и больше десятка отечественных машин. Эксплуатация отечественных проще и дешевле.

Янн написал :
Но не понимаю тех людей, которые на последние деньги покупают дорогие авто и потом бегают ищут где бензин по дешевле и запчасти с разборок .

+100

Янн:- Не перестаю дивиться на людей . 10 летний мерседес предел мечтаний многих . Я вам так скажу ,(без обид) нет денег на новый - тогда нечего понты кидать . Никто и не спорит , 10 летний мерен , это всеже мерен .Но какие расходы на содержание ,ремонт. Конечно если вам необходимо поднять свой социальный статус ,тогда понятно. Но не понимаю тех людей, которые на последние деньги покупают дорогие авто и потом бегают ищут где бензин по дешевле и запчасти с разборок .(Разборка это такая помойка где запчасти продают) . Как сказал А.Бендер :-" Машина не роскашь , а средство передвижения". А вообще каждый покупает чего ему хочется. Я практичный человек и рассуждаю со своей " колокольни".Ни кого обить не хотел.

abс написал :
Брать УАЗ однозначно, ну их, эти иномарки

А у Вас много было иномарок, чтобы делать такие выводы?
Удачи

тупая блонди написал :
а вообще по горам на УАЗик прикольно катаься)) ветер, девушки визжат, адреналин))

+1

noVice написал :
Туризм предполагает, что мы доезжаем до некой деревушки, где оставляем машину и идем в поход. Дороги к деревням часто плохие, поэтому, хорошо бы посадку повыше.

можно будет и дальше деревушки проехать Брать УАЗ однозначно, ну их, эти иномарки
Мне, вот на Газели нравится на природу ездить-палатку не надо, в кузов раскладушки, матрасы, подушки и как дома спишь, а когда друзья рядом на УАЗе страхуют, то вообще ничего не страшно, хоть куда заедем

Kvost написал :
Хотя кто покупает новый мерин, чтобы на нем 10 лет рассекать

Действительно, люди, которые покупают Мерседес, покупают себе следующий новый Мерседес, по мере смены модельного ряда. Я знаю четыре человека, которые являются пятыми по счету, обладателями авто этой марки. И не знаю не одного пятого владельца Киа, Хундай и Форда.
P.S. Зато у этих марок есть одно, очень важное преймущество-их не угонят
Удачи

Orges написал :
А другие с удовольствием покупают десятилетний Mercedes?

Рекорды 124 кузова уже никто не побьет. 210 уже не то, а новые... Хотя кто покупает новый мерин, чтобы на нем 10 лет рассекать

Янн написал :
Почему б/у ? За 400 т.р., можно и новую.

Какую новую ИНОМАРКУ, можно купить за 400000 руб.?
2:noVice А Вы не думали, почему люди продают 2-3х летние (особенно те, что перечислены Вами) машины. А другие с удовольствием покупают десятилетний Mercedes?
Мое мнение для наших условий:
Мерседес, БМВ, Ауди, ФВ, Тойота, Опель. Это первая лига. ИМХО конечно.
Удачи

Янн :- Почему б/у ? За 400 т.р., можно и новую.