Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.12.2008 в 19:04:06

FZX написал : я и написал, что можно поставить

А написать надо было, что НУЖНО поставить.

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

05.12.2008 в 19:06:41

avmal написал : А написать надо было, что НУЖНО поставить.

нет, Вы не правы

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

05.12.2008 в 19:08:25

FZX написал : нет, Вы не правы

обоснуйте

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.12.2008 в 19:09:14

FZX написал : нет, Вы не правы

В чем? В том, что надо соблюдать требования нормативной документации? Или я что-то упустил?

0
Аватар пользователя
kon01

Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 8

05.12.2008 в 21:59:17

FZX написал : см. п. 7.1.83 ПУЭ

Вот нашел: "Согласно требованиям ПУЭ (7-е изд., п. 7.1.83) номинальный дифференциальный отключающий ток УЗО (уставка) должен не менее чем в три раза превышать суммарный ток утечки защищаемой цепи электроустановки — ID.
Суммарный ток утечки электроустановки замеряется специальными приборами (раздел 9), либо определяется расчетным путем.

При отсутствии фактических (замеренных) значений тока утечки в электроустановке ПУЭ (п. 7.1.83) предписывают принимать ток утечки электроприемников из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки цепи из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
" Т.е. получается, что даже если у меня провод будет длинной 100 метров, утечка составит 1мА. Вроде как 30мА с запасом хватает

FZX написал : Почему понижен номинал автомата на плиту? На 32 А будет работать?

Наверное, действительно, 40А поставлю.

FZX написал : По вводному - как сказано выше, энергонадзор не одобрит установку номинала выше выделенной мощности на квартиру

Я никак не могу понять, почему 50А больше чем 40А+16А+16А? Через старые автоматы я мог выкачать 72А (правда фактически они ограничивались автоматом в 63А). А по новой схеме я больше 50А не возьму. Чем это хуже? По поводу верхнего света. Тут на форуме многие говорят, что УЗО на свет не нужно. Но разве ситуация, когда меняется перегоревшая лампочка с невыключенным выключателем более экзотична, чем ковыряние отверткой в розетке или пробой техники на корпус? Лампочки перегорают гораздо чаще, чем приборы пробивают на корпус. Опять же не очень понятно почему плиту выводят из под УЗО - потому, что из-за большой мощности много естественной утечки? Так ведь и плиту тоже может пробить на корпус (хоть она и защищается от этого), как и другие электроприборы ...

Solovey написал : А на какую схему смотреть-то?

На последние две. Предпоследняя - так как должно быть после ремонта всей квартиры. Последняя - так как будет после ремонта кухни

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

05.12.2008 в 22:01:54

avmal написал : В чем? В том, что надо соблюдать требования нормативной документации? Или я что-то упустил?

FZX написал : Цитата:Сообщение от sergey_sav И к тому же Вы сами дали ссылку на ПУЭ 7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.

ударение ставьте на "не более 30 мА"

я уже обосновал

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

05.12.2008 в 22:11:41

kon01 написал : Т.е. получается, что даже если у меня провод будет длинной 100 метров, утечка составит 1мА. Вроде как 30мА с запасом хватает

не 30мА а 30/3=10 мА на провод немного, а вот нагрузка плиты судя по автомату не маленькая, прикинуть не сложно.

kon01 написал : Наверное, действительно, 40А поставлю.

Надо ставить исходя из мощности плиты и вышестоящего автомата, соблюдать селективность. А вышестоящий вам пока не определить - надо знать выделенную мощность на квартиру.

kon01 написал : Я никак не могу понять, почему 50А больше чем 40А+16А+16А?

так не складывают, есть коэф. спроса, одновременно все группы на полную мощность не могут работать.

kon01 написал : А по новой схеме я больше 50А не возьму. Чем это хуже?

Эти доводы бесполезны для энергоснабжающей организации, узнавайте свою мощность.

kon01 написал : По поводу верхнего света. Тут на форуме многие говорят, что УЗО на свет не нужно. Но разве ситуация, когда меняется перегоревшая лампочка с невыключенным выключателем более экзотична, чем ковыряние отверткой в розетке или пробой техники на корпус? Лампочки перегорают гораздо чаще, чем приборы пробивают на корпус.

Я написал как бы я сделал - имею опыт и возможность обосновать. Ставить на свет УЗО не запрещено, но экономически не целесообразно. Хозяин - барин, ставьте.

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

05.12.2008 в 22:18:34

kon01 написал : Так ведь и плиту тоже может пробить на корпус (хоть она и защищается от этого), как и другие электроприборы ...

У Вас корпус на РЕ, трехпроводная система? Отключит автомат на КЗ, если всё правильно сделано.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.12.2008 в 22:29:08

FZX написал : я уже обосновал

???

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

05.12.2008 в 22:52:26

FZX написал : 7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА.

FZX написал : ударение ставьте на "не более 30 мА"

читайте внимательно, смысл не в установке узо а в ограничении максимального тока утечки на розеточную сеть при установке узо

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.12.2008 в 23:21:06

FZX написал : смысл не в установке узо а в ограничении максимального тока утечки на розеточную сеть при установке узо

Тогда поясните, а то я что-то торможу. Как можно ограничить ток утечки без обязательной установки УЗО? :cool:

0
Аватар пользователя
FZX

Местный

Регистрация: 26.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 71

06.12.2008 в 23:49:35

avmal написал : Тогда поясните, а то я что-то торможу. Как можно ограничить ток утечки без обязательной установки УЗО?

Ограничить ток утечки в случае установки УЗО в роз. сеть.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу