Shindaiwa 490... и на японца бывает проруха!

vadim 08355 написал :
Ну наверное не в магнето, всё-же. Наверное в коммутатор.

Имел в виду не магниты на маховике, а непосредственно катушку. Извините за неточность, зажигание привык все в одно слово объединять

staryistar написал :
В 490 электрики нет

Нет , значит нет ))

SERVER77 написал :
Дайте пожалуйста ответ на такой вопрос: Шиндайва делает различие между пилами которые она выпускает на внутренний рынок японии или допустим США и на Российский рынок? И если да, то какой процент поломок техники закладывается производителем?

Различие только в карбюраторе, в США идет задушеный под экологию карбюратор .
Про процент поломок производитель конечно информацию не дает.

В бобине как раз и стоит вся электроника,поверте

vadim 08355 написал :
Вы говорили, что имеете опыт обращения с подобным инструментом. И что? Опыт не помогает?

Не совсем понял вопрос. Помогает в чём?

2Shindaiwa Дайте пожалуйста ответ на такой вопрос: Шиндайва делает различие между пилами которые она выпускает на внутренний рынок японии или допустим США и на Российский рынок? И если да, то какой процент поломок техники закладывается производителем?

vadim 08355 написал :
Нет ни чего сложного сделать ограничитель оборотов на базе электроники. Не смешите.

Не смешу. Я описал принцип работы и поведение отсечки в инжекторном моторе с контроллером (электронным.) Ничего смешного в его работе я не нахожу

SERVER77 написал :
Причем тут экологические нормы??? Может я чего то недопонимаю, но бензопила не автомобиль, где стоит блок с "мозгами" и куча датчиков с которых эти мозги снимают информацию.

См. выше. Почём я знаю, что там в какой пиле. У кого-то простая, у кого-то посложнее. Это было теоретичекое замечание, почему производителю может понадобиться «душить» динамику мотора. Например, какие-нибудь экологические требования.

winhex написал :
Вообще-то речь совсем о другом была изначально.

Ясно. Беру свои слова назад

Всё великое - просто.как на дырчике,движло Д-6,если кто ещё помнит.

Shindaiwa написал :
В магнето засунули

В магнето говорите?
В 490 электрики нет,кроме магнита на барабане,катухи,первичка на корпус,вторичка на свечу - это бобина и нет там никаких схем, иначе пробьет микруху и сгорит заживо в большом поле напряженности.Если электронника такова и присутствует,то одельно стоящий блочок,но никак не в бобине.

Shindaiwa написал :
В магнето засунули

Ну наверное не в магнето, всё-же. Наверное в коммутатор. В блок электронного зажигания. Это кто как пожелает устройство называть. Даже я , со своими кривыми руками,на самодеятельном уровне, если очень пожелаю, то ограничение реализую. Хотя чёрт его знает. Всё же запчастей под руками маловато. Нет базы. И возится лен. Мне не нужно. Но для производителей электроники, это даже слишком просто.

SERVER77 написал :
И самое главное - почему тогда на пиле уважаемого staryistarа при обеднении смеси произошло превышение максимальных оборотов, а ограничитель не сработал и не сбросил обороты?

Именно в магнето. И как кстати можно определить превышение оборотов если тахометра нет ??? Ответ знаю ))) На слух , на глаз, на нюх, на вкус... Только опять они все эти чувства у всех разные...

vadim 08355 написал :
Не знаю, где это реализовано, но ни чего сложного нет.

В магнето засунули

SERVER77 написал :
Просмотрел я архив, нет там ничего про электронный ограничитель

Поищу, найду, дам ссылку . Должно где-то быть.
Пока вот это

winhex написал :
Вообще-то речь совсем о другом была изначально

Вы говорили, что имеете опыт обращения с подобным инструментом. И что? Опыт не помогает?

n-p-n написал :
Во-вторых, та самая отсечка двигателя в жизни проявляется так:

Нет ни чего сложного сделать ограничитель оборотов на базе электроники. Не смешите. Не знаю, где это реализовано, но ни чего сложного нет. Как только производитель пожелает, потребитель поимеет. Это намного проще и однозначнее, чем отслеживать температуру двигателя.

winhex написал :
Вообще-то речь совсем о другом была изначально. Двигатель работает на холостых, нажимаем на газ, обороты "проваливаются" ниже обычных холостых. По мере дальнейшего нажатия газа просходит быстрый набор оборотов из этого "провала" до максимума.

Типичный случай неправильной регулировки карбюратора, либо его заводского дефекта, например плохая проходимость топливных каналов которые отвечают именно за отсутствие провалов при переходе от холостого хода к максимуму

n-p-n написал :
Ну не совсем. Во-первых, этого требуют экологические нормы. Во-вторых, та самая отсечка двигателя в жизни проявляется так: Вы газуете «в пол», обороты доходят до максимума (отсечки), предположим, 12000... и «отскакивают» на 11000. Субъективно это выглядит потерей динамики (на самом верху оборотов.)

Причем тут экологические нормы??? Может я чего то недопонимаю, но бензопила не автомобиль, где стоит блок с "мозгами" и куча датчиков с которых эти мозги снимают информацию. Устройство бензопилы простейшее - "палка+веревка". Единственная деталь про которую можно сказать что она относится к разряду электроники (и то с бааальшой натяжкой) - это магнето, все остальное чистая механика! И как оно может определить сколько оборотов развил двигатель? Там что встроенный тахометр? И самое главное - почему тогда на пиле уважаемого staryistarа при обеднении смеси произошло превышение максимальных оборотов, а ограничитель не сработал и не сбросил обороты?

n-p-n написал :
Во-вторых, та самая отсечка двигателя в жизни проявляется так: Вы газуете «в пол», обороты доходят до максимума (отсечки), предположим, 12000... и «отскакивают» на 11000. Субъективно это выглядит потерей динамики (на самом верху оборотов.)

Вообще-то речь совсем о другом была изначально. Двигатель работает на холостых, нажимаем на газ, обороты "проваливаются" ниже обычных холостых. По мере дальнейшего нажатия газа просходит быстрый набор оборотов из этого "провала" до максимума.

SERVER77 написал :
все производители стремятся сделать так чтобы двигатели быстро разгонялись, разве нет? А электронный ограничитель,я думаю, если он и есть на самом деле, должен ограничить максимальные обороты двигателя, а не его разгонную динамику.

Ну не совсем. Во-первых, этого требуют экологические нормы. Во-вторых, та самая отсечка двигателя в жизни проявляется так: Вы газуете «в пол», обороты доходят до максимума (отсечки), предположим, 12000... и «отскакивают» на 11000. Субъективно это выглядит потерей динамики (на самом верху оборотов.)

valerich написал :
Мужики по моему вы представителя уже достали Может хватит?

согласен.

Я не правильно понял. Вы имеете ввиду официального дилера. Того нет. Я до этого на работе просто набрал бензопилы шиндайва в Санкт Петербурге. Страница открылась, а мне нужно было уйти. Сейчас сам досмотрел. Звиняюсь.

valerich написал :
Почему? Вроде смотрел сегодня в инете - появились.???

Был у них на сайте где-то в октябре в конце - пока не было. Все обещали только. Сейчас схожу посмотрю.
Сходил. Питера нет.

SERVER77 написал :
А электронный ограничитель,я думаю, если он и есть на самом деле, должен ограничить максимальные обороты двигателя, а не его разгонную динамику.

Кстати да, в одном из Потребителей была информация об ограничении максимальных оборотов двигателя. А уж никак не про динамику разгона. Завтра попробую найти этот номер.

Shindaiwa написал :
Свои данные с телефоном в личку скиньте. Я дилерам-белорусам скину, порошу , чтобы они к Вам с особым вниманием отнеслись.

Спасибо, данные Вам сбросил.

Twal написал :
Только честно. Почему в Питере не продаете?? Когда закончится этот беспредел и дискриминация с вашей стороны?

Почему? Вроде смотрел сегодня в инете - появились.???
PS: Мужики по моему вы представителя уже достали Может хватит? Вроде человек всё объяснил, сам на форум вышел. Хотя хозяин уже и не надеялся - гарантия кончилась.Сказал что даже японцы заинтересованы. А вы набросились. Всё же может подождать чем дело кончится?

staryistar написал :
А вот когда ДЫРОЧКА,идёт обеднение смеси увеличивается трение заним растёт температура,а тут и сказки конец плюсуем детонацию,уменьшение давление кртерных газов.Тут дураку понятно чем пахнет.

При всем уважении, Вы этого в сервисе не говорите, какая детонация??? какое уменьшение давления картерных газов??? Можно конечно попробовать выдвинуть версию что это специально была устроена диверсия самураями (хотели отыграться за поражение в войне), но это вряд ли пройдет...

2Shindaiwa,
Только честно. Почему в Питере не продаете?? Когда закончится этот беспредел и дискриминация с вашей стороны?

Shindaiwa написал :
В журнале Потребитель мы давали эту информацию . Тестах если не ошибаюсь

Просмотрел я архив, нет там ничего про электронный ограничитель, который создает провалы при попытке резко разогнать двигатель. И потом вроде наоборот все производители стремятся сделать так чтобы двигатели быстро разгонялись, разве нет? А электронный ограничитель,я думаю, если он и есть на самом деле, должен ограничить максимальные обороты двигателя, а не его разгонную динамику. Кому нужна пила которая будет медленно набирать обороты или с провалами разгоняться???

А вот когда ДЫРОЧКА,идёт обеднение смеси увеличивается трение заним растёт температура,а тут и сказки конец плюсуем детонацию,уменьшение давление кртерных газов.Тут дураку понятно чем пахнет.

Смесь с водой и абразивной пылью да + дырка.Приготовьте смесь оставьте её в баночке и сами убедитесь как там и водичка появится и абразиффффф.:-)

staryistar написал :
Я свидетель!

Опять дырка?

staryistar написал :
Какое место занимают японцы у нас!

Чтоб это знать надо статистическое исследование рынка заказывать. Денег стоит немалых.

На ВMW 7серии у нас в стране нареканий мало,хотя хозяйская беха за 3 месяца сменила 3 рулевых рейки!!!А это под 100 тыщ...Показатель это или нет?Я свидетель!