nNikki
nNikki
Местный

Регистрация: 30.04.2007

Москва

Сообщений: 126

16.02.2009 в 16:18:29

Всем доброго времени суток!

С огромным разочарованием обнаружил плесень за встроенной кухней на стене за духовкой, посудомойкой, под раковиной).

По итогам чтения схожих тем образовался план действий:

  1. Разобрать и снять кухню
  2. Все отмыть и отскоблить злыми средствами типа белизны
  3. Высушить
  4. Обработать антисептиком
  5. Покрасить подходящей для этих целей краской
  6. Собрать кухню.

Но есть ряд вопросов, за ответы и комментарии по которым был бы очень благодарен всем участникам форума.

Вводные Квартира - двушка-распашенка в доме серии КОПЭ 1986 года постройки. Стена, на которой образовалась плесень выходит на общий коридор (который ведет на общий балкон). Ремонт был около 2-х лет назад, на этой стене выложена плитка и поклеены обои (Roll Over – виниловые обои на флизелиновой основе под покраску). Окна в кухне – стеклопакеты. С левой стороны идет труба отопления (см. фото). После снятия плиты и посудомойки были обнаружены влажные обои, покрытые грибком, которые легко были сняты. На стене тоже видны следы грибка.

Вопросы

  1. Причины образования плесени Основная версия – обои (тут уже писАли, что обои + клей вкусно для плесени), плюс не сильно теплая стена и недостаток вентиляции за кухонными шкафами и тепло от плиты.

Еще какие могут быть варианты?

  1. Нечто похожее на плесень найдено под вытяжкой (см фото). Там выложена плитка – возможно, что под плиткой тоже плесень и это вылезло наружу? Лечение – снятие плитки + обработка?

  2. Чем лучше обработать стену после антисептика (перед навеской кухни) – вроде слышал, что краски специальные есть для этого?

  3. Что можно сделать для профилактики образования плесени за шкафами – сходу не ясно, как там вентиляцию сделать (приходит в голову только снятие цоколя полностью или частично).

  4. Чем обработать задние стенки шкафов (на всякий случай)?

  5. Может фирмы какие есть, кто специализируется на этой тематике?

P. S. Фильм «Плесень» - смотрел.

0
Вложение
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21210

17.02.2009 в 10:44:39

nNikki написал :

  1. Причины образования плесени

1) тепло 2)влажно. если 1) не изменить, то ищите источник 2). Вероятная причина - микропротечка в межэтажном перекрытии, как следствие - влажная стена, которая не успевает высыхать, потому что облицована с одной стороны - влагостойкими обоями, с другой стороны - паронепроницаемым кафелем.

0
nNikki
nNikki
Местный

Регистрация: 30.04.2007

Москва

Сообщений: 126

17.02.2009 в 12:48:01

Грэй Не совсем понял про стену - с одной стороны - обои + плитка (фартук), с другой - общий коридор. Вчера кухню разобрал - следов протечек в перекрытии не вроде не видно, похоже, что за плиту попала вода между столешницей и стеной.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21210

17.02.2009 в 13:02:16

nNikki написал : с одной стороны - обои + плитка (фартук), с другой - общий коридор.

стена со стороны коридора как отделана?

nNikki написал : похоже, что за плиту попала вода между столешницей и стеной.

Чтобы появилась плесень, вода должна поступать постоянно. Если один раз "попала вода" - это не страшно.

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

17.02.2009 в 13:17:53

2nNikki Коридор теплый? Стена (на ощупь) холодная? Ищите причину образования конденсата (если это он, а не протечки). Иначе все Ваши мероприятия - псу под хвост. Кстати, как и чем сделана подводка к мойке? Может, там трубы текут?

0
nNikki
nNikki
Местный

Регистрация: 30.04.2007

Москва

Сообщений: 126

17.02.2009 в 16:56:36

2 Грэй: Коридор - чем отделан сложно сказать - видимо тем, чем обычно делают общие помещения в панельных домах. Фота коридора - прилагаю.

2 Sansan21 Коридор не совсем холодный (см фото) - батарея какая-то торчит. Стена, на которой появился грибок, на ощуп холодная (холоднее, чем, например, стена с окном).

Чем можно бороться с конденсатом? Если поставить на стене плоский нагреватели, например?

Фото под мойкой прилагаю. Сделано МП, трубки подключения к крану штатные от смесителя Grohe). Но плесень пошла с плиты - за ней в самом большом кол-ве - потом постепенно стала появляться под мойкой.

0
Вложение
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

17.02.2009 в 17:22:16

2nNikki Которая квартира Ваша? http://www.zdanija.ru/BuildingsGallery/p17_sectionid/66 Тщательно посмотрите стык стены и пола - не дует? Возможно, плохо загерметизированы наружные швы - подсос холодного воздуха - конденсат. Внутренняя стена, по идее, не может быть холоднее наружной. И что у Вас с вентиляцией - только вытяжка или оставлена естественная вентиляция?

0
nNikki
nNikki
Местный

Регистрация: 30.04.2007

Москва

Сообщений: 126

17.02.2009 в 22:23:31

Планировка такая (см вложение). Но есть отличия

  • на кухне нет балкона, в большой комнате лоджия (не балкон)
  • санузел совмещен
  • квартира в торцевой секции - капитальные стены комнат выходят на улицу

Вентиляция на кухне обычная - в короб. Вроде живая (листок держит). Вытяжка тянет тоже в короб (чуть выше решетки, после самой решетки стоит обратный клапан - чтобы с вытяжки обратно в кухню не пошло). Вытяжкой пользуемся очень редко, реально за 2 года раза 2 или 3 включали. До сегодняшнего дня не использовали щелевой режим в стеклопакете (очень зря, как выяснилось), на ночь и днем в холодную погоду окна на кухне закрыты.

Наружная стена с обоями, а за кухней уже все отодрано - шпаклевка - поэтому теплее показалась

Швы на предмет поддува проверим.

0
Вложение
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21210

18.02.2009 в 01:02:56

2nNikki понятно. Если нет протечек, то причина влажности - конденсат. Это наиболее вероятная причина, и на вентиляцию не стоит сильно надеяться, поскольку воздух, поднявшийся вверх медленно сменяется ... стена - холодная. Я бы заменил затирку межплиточных швов на пароизолирующую (ММS) , эпоксидная - не знаю, препятствует ли она пару.. На худой конец - санитарный антигрибковый герметик. Ну и всё, что рядом с плиткой (вверху - потолок желательно пароизолировать.) Чем - пусть подскажут люди, лучше знающие материалы...

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21210

18.02.2009 в 09:52:30

Вдогонку... Общий коридор, похоже, покрашен масляной краской, что тоже может препятствовать выходу конденсата из стены... Вобщем, схема предохранения от сырости такая:

  • Пароизоляция изнутри(на кухне), а также
  • отсутствие пароизоляции снаружи(в коридоре).

...Утепление стены снаружи(со стороны коридора) не рассматриваем...

0
sansan21
sansan21
Резидент

Регистрация: 01.12.2005

Москва

Сообщений: 2923

18.02.2009 в 12:05:17

2nNikki Я сторонник борьбы с причиной, а не со следствием - поэтому с пароизоляцией я бы не торопился. Если стена холодная - конденсат будет при любой пароизоляции (его будет даже больше, т.к. влага в стену не пойдет). Возможный приток холодного воздуха в стыке плит - красная стрелка. Простучите низ стены - если звук гулкий, там пустота. Я бы вскрыл тогда стык как можно ближе к наружной стене и задул туда баллон пены (зеленая стрелка). Кстати, вход холодного воздуха может быть достаточно далеко от вашего стыка. Идеальный вариант - снять стену тепловизором - сразу все станет ясно. Из полумер - необходимо обеспечить свободную циркуляцию воздуха за мебелью. Я бы насверлил отверстий в галтели. Ставить нагреватель - не айс с точки зрения пожарной безопасности.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу