06.05.2009 в 15:34:14
Здравствуйте. Посоветуйте, как наиболее долговечно покрасить новый деревянный забор из строганой доски, пусть недешево - какого производителя (чтобы реально можно было купить в москве). Если можно, два варианта : 1) с сохранением (или частичным сохранением) текстуры, т.е. вариант использования каких-то лессирующих составов 2) без сохранения - краски. Многие в и-нете рекомендуют американского производителя "асе". Понравились описания продуктов "Teknos" (Nordica ECO...), но отзывов о них практически не нашел. Спасибо за внимание.
НА КОНФЕРЕНЦИЯХ САЙТА ЗАПРЕЩАЕТСЯ: 5. Создавать темы, имеющие в названии или теле сообщения более 70 процентов заглавных букв. (Случайные сообщения, написанные в верхнем регистре, модераторы самостоятельно переведут нижний регистр, при систематическом нарушении данного правила модераторы вправе воспользоваться временной блокировкой участника.)
06.05.2009 в 16:05:27
Проверенные решения: 1) Белинка Топлазурь JOBI Holzlazur Gel Pinotex Ultra Валтти Колор Экстра Омикрон Максимум 2) Винха Техо Олимп Краска для деревянных фасадов Форест Под все эти продукты желательно нанести грунт-антисептик (Пинотекс, Белинка, Jobi, Тиккурила).
Из американских красок на нашем рынке известны "звезды" - Бенджамин Мур и Шервин Вильямс . Эти марки гарантируют качество. АСЕ - мне лично не знаком.
TEKNOS - абсолютно добросовестный производитель. Продукты того-же класса, что и перечисленные в пунктах 1 и 2.
06.05.2009 в 16:40:11
Советую по первому варианту применить полупрозрачную пропитку Benjamin Moore Moorwood Exterior Stain 328 — аналогов среди европейских производителей на Российском рынке нет. Срок службы — минимум 15 лет.
По второму варианту: акриловую полуматовую краску Benjamin Moore MoorGard Low Lustre Fortified Acrylic Premium House Paint — при нанесении краски по технологии, т. е. в два слоя, производитель дает на покрытие пожизненную гарантию.
По цене указанные покрытия чуть дороже финских аналогов от Teknos, Tikkurila, Coloria.
06.05.2009 в 16:45:12
Вот что мне стало известно про АСЕ: Это сеть средних по размеру магазинов в США. Они торгуют электроинструментом, садовой техникой, мебелью, фурнитурой, красками и т.д. Магазины меньше, чем Home Depot или ОБИ, сравнимы примерно с московскими магазинами Baulklotz. Продают краски свои и "брендовые" - тех же Бенджамин Мур, Шервин Вильямс и прочие. Линейка красок АСЕ - самая дешевая в их ассортименте.
Лично для меня это значит следующее:
06.05.2009 в 16:50:07
Да, Мур отличные краски. Вечного, конечно, ничего нет, но довольны останетесь. Денег стоит - мама дорогая !!
06.05.2009 в 16:59:00
Волк написал : Да, Мур отличные краски. Вечного, конечно, ничего нет, но довольны останетесь. Денег стоит - мама дорогая !!
Что касается цены:
Олимп для деревянных фасадов стоит ориентировочно 250 р/л, срок службы до 5 лет, Teknos Nordica Eco стоит 580 р/л, срок службы до 20 лет, BM 103 стоит 690 р/л и уж больше 20 лет точно простоит. Причем не забудьте, что стоимость работ не зависит от стоимости краски.
Делайте выбор, господа.
06.05.2009 в 17:14:32
Олимп для деревянных фасадов стоит 171,44 руб/л. Срок службы не менее 5 лет. Гарантировать 20 лет для краски - мое мнение - маркетинговый бред, но бред безопасный для производителя. Через 5 лет все уже забудут - чем было покрашено, какая была гарантия и чек не сохраниться. Поскольку краска выгорит, запачкается или просто цвет надоест, люди просто пойдут в магазин и купят новую краску - или за 170 или за 690 рублей. С учетом длины забора это будет (например) 17 000 или 69 000.
06.05.2009 в 18:03:19
По вашему, она столько в магазинах стоит? Я же не закупочные цены для региональных дилеров сравниваю и у меня забор не несколько километров, чтобы я брал краску напрямую с завода Декарта.
Не менее маркетинговый бред решать за покупателя, что ему надоест цвет и что она якобы запачкается через 5 лет, когда человек хочет, чтобы краска стояла как можно дольше.
Не стоит также забывать, что у BM все пигменты органические и заколеровать на фасад можно действительно любой цвет из тысяч. Олимп же колеруют на той же Тиккуриле и цвета выбирают все-таки чаще не из фасадного веера со скудным набором бледных цветов, а по общему, либо из Декартовского. Бывали случаи, когда и финская Техо с не фасадным цветом выгорала на южной стороне за 3 года. Олимп действительно простоит хотя бы эти 3 года? А с концентрированными пигментами по 80 миллиграмм?
Про то, что краска средних цветов выгорает еще быстрее светлых и насыщенных, а также хуже укрывает, я вообще молчу. Даже 2 базу Teknos'a в Россию не завозят, у Олимпа ее просто нет, а у BM их 4 и все колеруются родными пигментами.
Смысл аргументировать неважное качество продукции психологическими факторами покупателей? Да, есть те, кому нравится что-то менять, но любителей накрашивать одно и то же, пусть даже раз в 5 лет (на вашей совести), соскребая растрескавшуюся краску найдется не много.
06.05.2009 в 19:48:40
По цене указанные покрытия чуть дороже финских аналогов от Teknos, Tikkurila, Coloria
Бл.., а чё финики за такое бабло ( ну чуть дешевле) и 30-тилетней гарантии не дают???:scare А, Василий? А тут бл... - ПОЖИЗНЕННАЯ...:swoon Шли бы Василий ... мимо! Не пудрите "мозк"...:D
06.05.2009 в 20:21:45
Андрей Рублев, когда писал иконы никакой гарантии не давал, однако эти иконы мы видим до сих пор, то же самое фрески итальянских мастеров возрождения. Когда я купил дачу, она была покрашена советской маслянной краской 20 лет назад и вполне прилично выглядела. Пожизненная гарантия для домовладельца это не так уж и много, все дело в качестве материалов, а не в маркетинговых уловках.
06.05.2009 в 20:42:53
Василий, Вы - мне сдается, просто неуч... Посему, не тратьте время Форумчан по-пусту и просто внимательно поштудируйте хотя бы некоторые разделы форума... Много знаете ли найдётся полезного и познавательного для "страждущей" души. А влезать с умопомрачительными "лозунгами", типа: Не стоит также забывать, что у BM все пигменты органические и заколеровать на фасад можно действительно любой цвет из тысяч. Олимп же колеруют на той же Тиккуриле и цвета выбирают все-таки чаще не из фасадного веера со скудным набором бледных цветов, а по общему, либо из Декартовского. Бывали случаи, когда и финская Техо с не фасадным цветом выгорала на южной стороне за 3 года. Олимп действительно простоит хотя бы эти 3 года? А с концентрированными пигментами по 80 миллиграмм?
Посему, как завещал "Великий и Ужасный": учиться, учиться и учиться... А также обдумывать, что пишете или читаете!!! Про то что написано на заборах уж умолчу... даже если это реклама.;)
На счет фресок и монументальной живописи - это в Академию Художеств... Тут народ попроще - маляры... понимаете ли!:o
06.05.2009 в 20:59:41
Согласен, язык далек от литературного, это просто слэнг специалистов по продаже лакокрасочных материалов. Тот, кто в теме, поймет о чем чес.
06.05.2009 в 21:07:53
Вы опять ничего не поняли... Хорошо, попроще! Скажите, глина выгорает на солнце? Нет? А это ведь НЕОРГАНИКА... Дальше продолжать, или всё-таки возьмётесь за учебу... Ну не позорьтесь Вы... Стыдно как-то за Вас! В теме...
06.05.2009 в 21:59:55
С чего вы взяли, что сама глина — это пигмент? Вот охра, например, базируется на глинистых веществах, но цвет-то базируется на окислах и гидратах окислов железа.
«В этом случае в процессе обжига погибают органические частицы, что придавали глине черную окраску.»
Именно органические частицы придают глине ее цвет, а не наоборот.
06.05.2009 в 22:07:47
Уважаемый Василий.
Еще до Вашего появления в этой теме, я писал:
Волк написал : Бенджамин Мур и Шервин Вильямс . Эти марки гарантируют качество.
Волк написал : Да, Мур отличные краски. Вечного, конечно, ничего нет, но довольны останетесь. Денег стоит - мама дорогая !!
С этим тут никто не спорит. Отличные и очень дорогие краски. 20-ти летняя гарантия вещь сомнительная. Я почитал гарантийные условия на сайте Бенджамин Мур. Гарантия распространяется на то, что покрытие не будет мелиться, шелушиться и отслаиваться. Это вполне возможно. Ни слова о стабильности цвета я в гарантии не увидел. Потом глянул на американский форум "Ду ит юселф (Сделай сам)". Это примерный аналог "Города мастеров".
Там тоже горячо обсуждается тема длительной гарантии именно на краски Бенджамин Мур. Вот пост модератора форума, подводящий итог дискуссии: ( Сразу для вашего удобства - перевод на русский ):
"Не дайте пожизненной гарантии вас одурачить. 1) По ней трудно получить деньги. 2) Гарантия распространяется только на сам продукт, но не работу и сопутствующие материалы."
ОТЛИЧНЫЙ ТЕЗИС !
В гарантии куча строк мелким шрифтом. Если подготовка поверхности не идеальна, или краска нанесена толщиной, чуть чуть отличающейся от рекомендованной - они обычно отказываются исполнять гарантийные обязательства. Много других факторов может повлиять на гарантию. Из моего опыта - лакокрасочные магазины (компании) больше расположены выполнять гарантийные обязательства перед крупными заказчиками, а не обычными покупателями."
(....... конец перевода ......)
У этих ребят те же сомнения, что и у меня (нас). При этом, они живут в стране, где вполне реально обратиться в суд и получить деньги с недобросовестного продавца.
И, пожалуйста, будьте корректны к конкурентам. По крайней мере, в технических вопросах. А то выглядите нелепо.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу