08.08.2013 в 02:33:12
#3958360
борный спирт написал : Моё мнение поддерживают и ЗоЗПП и ГК РФ. И здравый смысл тоже.
Схема разборки является служебной информацией и не предоставляется покупателю вместе с инструментом, поэтому Ваши ссылки на закон и гражданский кодекс ничтожны. А предоставляется она АСЦ, отношения с которыми регулируются договорами.
борный спирт написал : Ежели ИС опубликовал эту документацию для широкого пользования, в т.ч. для владельцев инструмента - это уже публичная информация.
Это публичная, но никого ни к чему не обязывающая информация, или Вы еще и на юриста учились? Тогда замечу Вам, что схема разборки никогда не заменяла, не заменяет и не заменит в будущем КД.
08.08.2013 в 02:46:29
#3958368
В контексте нашего диалога, схема разборки мне не интересна. Я имею ввиду то, что называется спецификацией.
Вы купили светильник. В паспорте написано "лампочка Е27". Лампочка перегорает, Вы идёте в магазин, покупете Е27. А там, блин, лампочка Е14. Обидно, неприятно...
Вы купили машину. В паспорте написано: "Бензин - не ниже А-95". Заправились - движок сдох. Движок-то дизельный, оказывается!
А производитель руками разводит: "А мы тут причём? Нефиг было в хозмаге лампочки покупать, и на сторонних заправках заправляться! Надо было к нашим механикам и электрикам ехать!!! Ну и чё такого? Ошиблись, с кем не бывает?"
Я не учился на юриста. Но в институте, по роду специальности, пришлось пробежаться по сервисному праву (кафедра бытовой техники - ведущая).
Водительских прав у меня нет, но на водилу (теорию) я учился по ДОСААФовским пособиям Воениздата. Поэтому, главный конструктор ГАЗа не сможет меня переспорить, что в ГАЗ-2401 использовались иные фары, чем в ВАЗ-2101 или КамАЗ-5511. В то время, правда, была унификация. Но и в наше время "Метрологию, стандартизацию и сертификацию" в ВУЗах преподают.
********** исправление:
Убирать свои косяки не буду, но действительно, что-то я перебрал в запале про бензин и лампочки. Перемешал в одно паспорт, который при покупке идёт на руки владельцу, и конструкторскую документацию.
Одновременно с этим, всё же обращаю внимание: раз ИС допустил опубликование спецификации, то он всё-же должен нести ответственность за это. Разговоры, что спецификация - для сервиса, я лично не принимаю. Получается, что на один и тот же вал одни сажают подшипник 10*16*10, а вторые - 10*15*10. И кое-кому придётся в этом случае, поколдовать и поколхозить над чужой собственностью.
08.08.2013 в 09:26:02
#3958524
Homemaster написал : А что за вал? Мощных валов для ПШМ очень немного в природе как оказалось. :)
А зачем для этой машинки мощный вал???..в ней нет редуктора, она не мощная,..она скоростная!, что движок выдаёт то и будет на зажимной цанге,..для неё наоборот нужён лёгкий и тонкий гибкий вал, главное чтоб тросик от больших оборотов нестёрся. А мощный вал она просто непотянет, мощный вал на редукторную дрель надо, обороты конечно не те уже, зато движок насиловать небудеш, да и вал так быстро несотрётся.
08.08.2013 в 13:30:45
#3958902
Serg написал : Вы делаете суждения о применении той или иной технологии в инструменте совершенно не обладая необходимым багажом знаний, при этом суждения Ваши столь же резки, сколь поверхностны
У меня достаточно профильного образования и опыта работы чтобы сделать те выводы которые я сделал и представил на форуме, Вы же занимаетесь демагогией пытаясь "сохранить лицо". Я понимаю что Вы человек достаточно эрудированный, чтобы "отмазаться", но здесь необходимо решение вопроса, а не отмазка. Вы так и не указали мне, где я пытался обвинить завод, самостоятельно внеся изменения в конструктив, а начали поливать меня, обвиняя в чем сами хотели. Вы должны делать так, что бы у покупателей не было стойкого отвращения к продукции Вашего завода? Если в продукции есть ошибка или недоработка я могу это указывать там, где хочу, для того и существует форум. По поводу "замены на родной", так до сих пор меня сервисмены обещаниями кормят. Хоть и не отказывают, но ничего и не сделано. Так вот это по поводу Вашей "Татьяны", нет у них запчастей, но "вот-вот привезут". Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти? Кроме того, подшипник (тупо втулка) "сработалась" за приблизительно 20...30 часов работы (щетки еще почти как новенькие), что позволяет мне говорить о недостаточно продуманных технологиях применяемых в изделиях Вашего производства, или о браке партии товара. Прошу впредь мне (равно как и другим форумчанам) не хамить. Если есть что ответить по делу - отвечайте, нет - просто извинитесь и на этом будем считать тему исчерпанной.
08.08.2013 в 13:33:26
#3958909
борный спирт написал : Убирать свои косяки не буду, но действительно, что-то я перебрал в запале про бензин и лампочки.
Не думаю что это косяки, может люстра не совсем в тему инструмента, но пример показательный и как раз в тему. Спасибо за поддержку, поскольку Сергею доказать что белое это белое в одиночку еще никому не удавалось.
08.08.2013 в 16:17:15
#3959159
борный спирт написал : Вы купили светильник. В паспорте написано "лампочка Е27". Лампочка перегорает, Вы идёте в магазин, покупете Е27. А там, блин, лампочка Е14. Обидно, неприятно...
Вы купили машину. В паспорте написано: "Бензин - не ниже А-95". Заправились - движок сдох. Движок-то дизельный, оказывается!
Бронзо-графитовая втулка не подразумевает ее самостоятельную замену, более того, мы убедительно просим не ремонтировать инструмент самостоятельно.
Homemaster написал : А что за вал?
В ОБИ продается за 2000 рублей. Получается очень удобно, машинку вешаем на подвес подключаем гибкий вал и вперед.
Putnikk62 написал : Прошу впредь мне (равно как и другим форумчанам) не хамить.
Взаимные пожелания.
Putnikk62 написал : Спасибо за поддержку, поскольку Сергею доказать что белое это белое в одиночку еще никому не удавалось.
Мне не надо доказывать, что белое - это белое, а черное - черное.
08.08.2013 в 21:04:12
#3959628
2 Serg
Putnikk62 написал : По поводу "замены на родной", так до сих пор меня сервисмены обещаниями кормят. Хоть и не отказывают, но ничего и не сделано. Так вот это по поводу Вашей "Татьяны", нет у них запчастей, но "вот-вот привезут". Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти?
Вы это читали? Ответа я не слышал. Хоть Вы советуете, хоть не советуете, Ваш инструмент ремонтировать проблематично не только по причине несоответствия документации, но и плохого сервиса. Поэтому Ваши просьбы типа
Serg написал : мы убедительно просим не ремонтировать инструмент самостоятельно.
это разговор слепого с немым.
08.08.2013 в 21:16:03
#3959646
Putnikk62 написал : это разговор слепого с немым.
О! А то в первый раз! Прозрел таки... почитал бы, что раньше ....Не возмущался бы.. И не только я, уже с ними гово рить перестали...
08.08.2013 в 21:31:42
#3959680
entin написал : О! А то в первый раз! Прозрел таки... почитал бы, что раньше ....Не возмущался бы.. И не только я, уже с ними гово рить перестали...
Однако 357 страниц это тож не шутка, наболело таки у людей.
08.08.2013 в 21:52:12
#3959729
Putnikk62 написал : Однако 357 страниц
Удивил.. Ты там аналогию про ВАЗ выдал. Ну так ещё 3 раза по 357 и "шо"?! То людЯм надо, а ты хто...?
08.08.2013 в 22:45:34
#3959835
Putnikk62 написал : Однако 357 страниц это тож не шутка, наболело таки у людей.
Можно и я "внесу свои пять копеек"?
Появилась необходимость приобрести электрорубанок. После долгих выборов в интернете и консультаций с продаванами, был выбран Р-82/710. Привез домой, распаковал и решил попробовать его в деле. Проверил установку ножей, хоть и написано что "они на заводе отюстированы", разница в уровнях как у нас говорят "две трамвайные остановки". Выставил вылет ножей по шаблону и стал пробовать, "рубанить" :). Но "счастье" было не долгим. После обработки рубанком маленькой досочки (20-ки), минут пятнадцать, рубанок замолчал. На следующий день поехал к официальному сервису, показать "больного". В сервисе после осмотра моего рубанка, мне так и сказали: "Что тут ремонтировать? Вещь одноразовая. Возвращайте рубанок продавцу и покупайте настоящий. Какой? -спрашиваю. Ну?!-говорят-Ма..ту, естессно, на неё хоть запчасти есть всегда." Я поехал к другому "официалу", благо у нас их несколько. Там похожий разговор, только марку другую "порекомендовали" для замены. В магазин я в этот день не поехал, отложил до завтра. Дома при укладке рубанка в коробку и проверки комплектности, я обнаружил "неисправность". Сетевой провод был перебит в одном месте, видно задел об ножи. Восстановил провод и рубанок "завёлся".
Так вот вопрос: Это же какими надо быть официальными мастерами в сервисе, что не увидеть эту "неисправность" и целых полчаса рассказывать мне о качестве моего рубанка и вообще всей продукции Интерскола?
Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.
08.08.2013 в 23:01:08
#3959869
Filin написал : Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.
Вам дело говорили, так сказать от души, а Вы подставить решили. Что ж Вы так. Я тоже хотел такой рубанок взять, но товарищ имея долгий опыт гемороя с ним, напрочь отговорил.
08.08.2013 в 23:03:47
#3959876
Putnikk62 написал : Ответа я не слышал.
Я написал, что информация передана директору ДСО, собственно я это сделал по первому Вашему сообщению. Но оттуда ответа пока нет.
Putnikk62 написал : Скажите где я бы мог безпроблемно и без проволочек купить запчасти?
Нигде, мы не продаем запчасти конечным потребителям. Отремонтировать инструмент Вы можете в авторизованных сервисах.
Filin написал : На следующий день поехал к официальному сервису, показать "больного". В сервисе после осмотра моего рубанка, мне так и сказали: "Что тут ремонтировать? Вещь одноразовая.
Самара говорите? И какой же официальный сервис Вам это сказал?
Filin написал : Дома при укладке рубанка в коробку и проверки комплектности, я обнаружил "неисправность". Сетевой провод был перебит в одном месте, видно задел об ножи. Восстановил провод и рубанок "завёлся".
Ребята, ну шнур-то уж осмотреть можно самостоятельно? Или тут опять ИНТЕРСКОЛ виноват, что кабель не бронированный поставил?
Filin написал : Сервисы не называю по понятным причинам, но могу скинуть в личку.
Мести опасаетесь? Пишите, не бойтесь. Страна должна знать своих героев.
В Самаре есть сервис, где нормальное отношение к ИНТЕРСКОЛу гарантированно: ИП Филиппов Алексей Евгеньевич 443063, ул. Ново-Вокзальная, д. 26 А (за кин-ом ЮНОСТЬ "ИНСТРУМ-СЕРВИС") www.instrumservice.ru (846) 202-58-72, (927) 007-73-22 instrum-service@ya.ru
08.08.2013 в 23:08:03
#3959885
с сергей с написал : А зачем для этой машинки мощный вал???
Затем что на таких скоростях валы рассыпаются.
Serg написал : В ОБИ продается за 2000 рублей. Получается очень удобно, машинку вешаем на подвес подключаем гибкий вал и вперед.
В ОБИ не бываю годами, он сертифицирован на высокие обороты? В своё время долго искал вал, но из приличных были только Кресс и Метабо задорого, пришлось из Германии заказывать.
08.08.2013 в 23:45:20
#3959967
Homemaster написал : В ОБИ не бываю годами, он сертифицирован на высокие обороты?
Илья, он работает - я могу сфотографировать его и сюда выложить фото, если есть интерес.
09.08.2013 в 01:06:08
#3960096
Bshavkf написал : Мне одному кажется, что это не вяжется с
Внешний осмотр и ремонт - совсем разные вещи, не надо прикидываться идиотом, Вам это не идет.
А перерубание кабеля ножами очень опасно, потому что фаза может попасть на корпус рубанка или просто на руку.
09.08.2013 в 01:51:57
#3960122
Serg написал : он работает - я могу сфотографировать его и сюда выложить фото, если есть интерес.
Да, если не сложно. Чтобы можно было разглядеть.
09.08.2013 в 07:13:22
#3960203
Serg написал : Мести опасаетесь? Пишите, не бойтесь. Страна должна знать своих героев.
Я своё "отбоялся" больше тридцати лет назад, тогда ещё "в сопредельном государстве". А не называю по причине того, что ничего не изменится. Как они "работали", так и будут "работать". Проверено временем.
З.Ы. А броник сетевой было бы здорово. :D Только будет тяжелее чем сам рубанок.
09.08.2013 в 10:48:40
#3960417
Filin написал : ...После долгих выборов в интернете и консультаций с продаванами, был выбран Р-82/710.
вот она, роковая ошибка. делать надо наоборот, т.е. консультироваться с форумчанами, и выбирать с продаванами лучший экземпляр заранее выбранного инструмента. но все же мне интересно, где в интернете есть места с утверждениями, что планекс и фестул -бяка, а Р-82\710 форева и маст хэв?
09.08.2013 в 11:53:15
#3960496
sanya1965 написал : планекс и фестул -бяка, а Р-82\710 форева и маст хэв?
Они в разных весовых категориях, поэтому здравомыслящие люди такого не скажут.
09.08.2013 в 11:57:39
#3960503
если здравомыслящие, то и про Р-82\710 не скажут. поэтому не аргумент, подождем автора.
09.08.2013 в 18:32:37
#3960971
82 лучше 102 - у меня 102-й,но Байкал(один из первых).
09.08.2013 в 18:48:21
#3960986
Вячеслав И. написал : 82 лучше 102
Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?
09.08.2013 в 18:53:23
#3960993
Homemaster написал : Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?
102-йстружкой забивается очень быстро и блокировка от перегрузки включается слишком рано.82-й тот же Байкал в другом раскрасе(или вы про новые модели?).- я не сильно слежу за некоторыми моделями.У меня китаец на 650вт. - тянет - будь здоров!И подошва ровная(очень).
09.08.2013 в 18:56:33
#3960998
Homemaster написал : Речь о чём, об Интерсколе или о Байкале? 82ой лучше чем 102ой? По какой причине?
да не спорьте, все давно придумано
09.08.2013 в 19:40:05
#3961042
sanya1965 написал : да не спорьте, все давно придумано
Ну да..,
09.08.2013 в 19:41:00
#3961043
Homemaster написал : Да, если не сложно. Чтобы можно было разглядеть.
Интерес есть Сергей, и цангу машинки заодно сфоткай пожалуйста..
09.08.2013 в 21:48:04
#3961277
Serg, Вопрос такого плана-Сегодня разговаривал с продаванами-хозяевами магазина Электроинструменты. Спрашивал-почему в ассортименте нет новинок от Интерскола-Эсцентриковой шлифмашинки ЭШМ -125/270Э и Шуруповерта ДШ 10/260Э(Э2). Ответ привел меня в ступор-типа мы не заказываем инструмент потому, что он типа "г". Я спрашиваю-ну раз я спрашиваю, значит я решаю, что мне выбирать!!? Типа-не хотим потом связываться с гарантийным ремонтом!! Вот так люди априори решают, что им брать в продажу, а что нет-то есть спрос покупателя НЕ РЕШАЮШИЙ для них. Вот такой бизнес.............
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу