Интерскол = вопросы по инструментам

Alex-968m написал:
Хотите сказать, что Калина, Приора, Гранта, Веста и т.п. разработаны до последнего винтика в Германии (или в Китае), производятся в Китае, а ВАЗ только свои шильдики заказывает наклеивать? Нет же!!!

А почему до последнего винтика? используются узлы и детали. Вас же это не устраивает в ИНТЕРСКОЛе?

Alex-968m написал:
Я-то здесь причем???

Ну Вас за язык никто не тянул, когда Вы рассказали нам про "выгодные отличия телевидения, как нематериального продукта"

Alex-968m написал:
С бОльшим удовольствием работал бы на промышленном предприятии, создавая что-то новое и свое, но ведь нет здесь таковых

А все ли Вы сделали, чтобы они появились? Прежде чем критиковать? Опять ждем, когда придет добрый дядя и на блюдечке с голубой каемочкой принесет зарплату как в Германии и попросит вежливо - не займетесь ли Вы чем-нибудь новым и своим на нашем светлом и просторном предприятии, оснащенным российским (до последнего винтика) оборудованием?

Serg,

Serg написал:
Ну Вас за язык никто не тянул, когда Вы рассказали нам про "выгодные отличия телевидения, как нематериального продукта"

Не передергивайте! Вы сами просили рассказать чем я занимаюсь - я ответил. Вы сказали "как же телевидение, где камеры импортные, может считаться отечественным" - я лишь провел параллель: камеры для телевидения - то же самое, что станки для завода. Однако работать данными как камерами, так и станками могут как китайцы на территории Китая, так и отечественные сотрудники на территории России. В зависимости от этого и имеем отечественный продукт или китайский.

Alex-968m написал:
Не передергивайте!

Ни в коем случае, что Вы...

Alex-968m написал:
Но телевидение - нематериальный продукт, а производится он таки, пусть и на буржуйском оборудовании, но на территории России и российскими специалистами. Вы же предлагаете материальный продукт. Т.е., это то же самое, что производить электроинструмент пусть на буржуйских станках, но на территории России.

В третий разжевываю, если доходит так тяжело. Интрумент, производимый на импортных станках и пусть даже с использованием импортных комплектующих, но на территории России и российскими специалистами, российским считать можно. Так же, как телевидение, снимаемое импортными камерами, но в России и российскими специалистами считается российским.

Alex-968m написал:
Но ведь разработка и сборка немецкие!

И ? по вашей логике : ну разработали грамотно, сделали криво, собрали правильно. Но результат то будет дрянь полнейшая !
важны все этапы, и не имеет значения на чьей земле это сделано. это в плане "ехать", а если "шашечки" то это личный духовный путь каждого и к инструменту не имеет ни малейшего отношения...

Alex-968m написал:
В третий разжевываю, если доходит так тяжело.

А вот хамить не надо, я Вас вроде даже не провоцировал на это.

Отечественный продукт, даже если он произведен в России, должен быть в первую очередь достойным, конкурентноспособным и доступным. Использование части импортных комплектующих - нормальное решение, потому что отечественные аналоги не выдерживают никакой критики, взять хотя бы кнопку... вспомним недобрым словом отечественное изделие БУЭ...

Serg написал:
Использование части импортных комплектующих - нормальное решение, потому что отечественные аналоги не выдерживают никакой критики, взять хотя бы кнопку... вспомним недобрым словом отечественное изделие БУЭ.

Часто и нет никаких отечественных аналогов.

Интерскол постепенно завоевывает рынок электроинструментов РФ. Можно и нужно высказывать замечания по инструменту. Хочется, чтобы узкие места исправлялись мгновенно. Но так не бывает.

Serg написал:
Отечественный продукт, даже если он произведен в России, должен быть в первую очередь достойным, конкурентноспособным и доступным. Использование части импортных комплектующих - нормальное решение, потому что отечественные аналоги не выдерживают никакой критики, взять хотя бы кнопку... вспомним недобрым словом отечественное изделие БУЭ...

без сомнения... те же кЕтайцы ранее за миску риса... а сейчас ужЕ мы за плошку картошки

Serg написал:
2 evpv2015
У Диолда этой машинки больше не будет... да и было всего 300 штук.

Хм, интересно. А вот представители Диолда почему то не в курсе, с чего это вдруг у них не будет данного шурика.

ADM05 написал:
Можно и нужно высказывать замечания по инструменту. Хочется, чтобы узкие места исправлялись мгновенно. Но так не бывает.

Безусловно нужно. Но без потребительского экстремизма и репутационного маркетинга. Разумеется разработчики инструмента в курсе проблем, дополнительное подтверждение и описание проявлений только поможет быстрее их устранить.

sanya1965 написал:
без сомнения...

Статья в целом описывает положительные для России тенденции, которые создал кризис. Недаром говорят, что причиной решительного шага вперед является чувствительный пинок в зад. Но, к сожалению, для граждан России эти положительные тенденции оборачиваются ухудшением уровня жизни. Понятно, что общефилософских законов развития никто не отменял, развитие происходит по спирали, за ухудшением неизбежно следует улучшение и наоборот.

Sfei написал:
Хм, интересно. А вот представители Диолда почему то не в курсе, с чего это вдруг у них не будет данного шурика.

Жизнь покажет, кто прав.

Реально ли достать сейчас новый аккумулятор к ДА-7.2? А то родные давно сдохли. Воткнул в корпус аккумулятора пару штук Li-Ion типоразмера 18650 купленных на DX (выбирал не самые дешевые, по заявлению продавца - Самсунг), но во-первых, они плохо тянут потребляемый инструментом ток, постоянно встроенная защита срабатывает, во-вторых, тоже довольно быстро потеряли емкость. Да и по-хорошему для лития надо балансир делать, а не тупо последовательно банки соединять. Захотел все-таки пару родных Ni-Сd достать, но везде, где они даже обозначены - все равно нет в наличии. При этом сам ДА-7.2, как ни странно кстати, до сих пор продают.
Сейчас конечно куда более интересные маленькие шуруповерты есть, но выкидывать вполне рабочий инструмент, только лишь из-за сдохшей батарейки, жалко.

Танцы по граблям это наверное такое хобби у писателей...
Покупать надо не дорогие, а высокотоковые аккумуляторы.
Даже в этой теме страниц 10 назад в 100500 раз обсуждалась проблема...

ЗЫ Полез по поиску, про 10 страниц я погорячился, но относительно недавно было подробно....

Alex-968m написал:
Воткнул в корпус аккумулятора пару штук Li-Ion типоразмера 18650 купленных на DX (выбирал не самые дешевые, по заявлению продавца - Самсунг), но во-первых, они плохо тянут потребляемый инструментом ток, постоянно встроенная защита срабатывает, во-вторых, тоже довольно быстро потеряли емкость.

Видимо приобрели не высокотоковые аккумы. Вот из-за этого и уходят аккумы в защиту и плохо тянут инструмент.

Да понял уже что нужно было специальные сильноточные искать, но чем искать (и все равно ведь покупать за деньги) их, и для правильной эксплуатации еще схему балансировки и контроллер заряда паять (ибо встроенная защита - аварийная, а не эксплуатационная) - подумал, не лучше ли родной аккум купить.

Alex-968m написал:
Реально ли достать сейчас новый аккумулятор к ДА-7.2?

Нет.

Alex-968m написал:
Воткнул в корпус аккумулятора пару штук Li-Ion типоразмера 18650 купленных на DX (выбирал не самые дешевые, по заявлению продавца - Самсунг), но во-первых, они плохо тянут потребляемый инструментом ток, постоянно встроенная защита срабатывает, во-вторых, тоже довольно быстро потеряли емкость.

Закономерный итог.
А почему не поставить никель-кадмиевые банки, с характеристиками, которые там нужны? Главное - зарядный ток, разрядный ток, емкость.

Alex-968m написал:
При этом сам ДА-7.2, как ни странно кстати, до сих пор продают.

Пишут, что продают и продают - две большие разницы.

Alex-968m написал:
Да и по-хорошему для лития надо балансир делать, а не тупо последовательно банки соединять.

Если банки хорошие - не нужен балансир, он нужен, когда банки недорогие и их характеристики немного разные.

konsta29 написал:
Покупать надо не дорогие, а высокотоковые аккумуляторы.

konsta29 написал:
но относительно недавно было подробно....

Абсолютно верно.

Serg,

Serg написал:
Нет.

Плохо, что не поддерживаете снятые с производства модели

Serg написал:
А почему не поставить никель-кадмиевые банки, с характеристиками, которые там нужны?

Соединять их (а их надо много, в отличие от лития) гемор. Но видимо придется...

Alex-968m написал:
Плохо, что не поддерживаете снятые с производства модели

Мы поддердживаем снятые с производства модели в течение срока, оговоренного законом о защите прав потребителей.
ДА-7,2ЭР была снята с производства более 10 лет назад.
Вечно поддерживать их, к сожалению, нет возможности.

Alex-968m написал:
Соединять их (а их надо много, в отличие от лития) гемор.

Радиорынок в Сочи есть? Обычно на радиорынке можно сразу все сделать без проблем. Используется никелевая лента и контактная сварка в специальном аппарате. Часто сервисные центры покупают такие аппараты для сварки.
Вариант второй - флюс (хлористый аммоний, растворенный в глицерине), толстая медная фольга, мощный паяльник и обязательно промыть после пайки. Думаю, будет не хуже. В этом случае паяется за секунду.

Serg,

Serg написал:
ДА-7,2ЭР была снята с производства более 10 лет назад.

В 2006 складские остатки значит купил. Впрочем, инструмент на момент покупки в магазине и был последним... При моей мизерной зарплате недавно пришедшего на подмосковное госпредприятие молодого специалиста нужна была самая дешевая аккумуляторная дрель.

Serg написал:
Радиорынок в Сочи есть?

Нет здесь ничего Только убогий радиомагазин (как называю его - "радиосельпо"), даже банок нужных там тупо нет, придется в инете заказывать. Вот и думаю, может уж тогда сильноточный литий поискать лучше - без эффекта памяти по крайней мере, подзаряжать в любой момент можно, да и емкость побольше, чем у никель-кадмия будет.

Alex-968m написал:
Нет здесь ничего Только убогий радиомагазин (как называю его - "радиосельпо"), даже банок нужных там тупо нет, придется в инете заказывать.

Так и закажите на алиэкспрессе или таобао.

Alex-968m, сьездий в Кудепсту,в магазин Ромби.
У них там есть что-то из не работающего акк.инструмента.Или в Подкову в Адлере- может у них что есть.Или на Новый Век..,в общем найти можно.
Я не местный и то знаю!
Правда перепаивать самому придётся.

К дискуссии о происхождении инструмента. Не хочу сильно углубляться - но когда типа отечественный ИС шустренько подорожал по всем позициям вслед за падением курса нашей (недо)валюты даже больше, чем эта валюта грохнулась - моя лояльность этой марке кардинальным образом упала. Хотя раньше был фанатом ИС и практически весь инструмент у меня был ихний.
Итог - в этом году от злости и отсутствия денег накупил Энкора. По принципу "хоть немного - но дешевле, и понятно почему такая цена". По существу можно долго рассуждать о причинах случившегося - но факт что польза от такого отечественного производства для отечественного потребителя в моём лице крайне сомнительна.
А в целом понял что у нас в стране надо брать вещи, которые прослужат всю жизнь. Потому что никто не знает, что будет завтра. И раньше синий Бош стоил не сильно дороже чем сейчас иная китайчина (утрирую). Вот такого класса инструмент и надо брать в благополучные времена. На крайняк в неблагополучные продашь с выгодой.
Извините, накипело.

AIpp,
у нас как бы рынок... с некоей экономикой... трубной экономикой, но все жеж она есть...
и цена определяется рынком... покупатель голосует рублем... или не покупает и шлет...
ну и графичек, который Вы ранее не видели.... почему хранить сбережения в руплях опасно для нервной системы...

надо сказать, что и зеленый ужЕ не тот... типа выцвел за такой период... вот его покупательная способность за то же время....

но как бы масштаб другой.... не в триста миллиардов раз....
и эта закономерность будет проявляться во всех инструментах... в Энкор тоже....
ну и... чтобы два раза не вставать... с начала этого года зарплата в нашей стране наконец-то стала ниже общекитайской.... скоро и мы за полмиски риса будем...

ну а Ваше утверждение "На крайняк в неблагополучные продашь с выгодой" вообще ни в какие ворота... когда бахнуло 12.2014г, народ за гречкой и за колбасой побежал... а не за Бошем...

Alex-968m написал:
При моей мизерной зарплате недавно пришедшего на подмосковное госпредприятие молодого специалиста нужна была самая дешевая аккумуляторная дрель.

Лет пять назад прекратились вопросы по поводу ДА-7,2ЭР - очень удобная дрель-шуруповерт для мебельщиков. Рукоятка нормального размера - помещается самая крупная рука. Сейчас, конечно, есть 10,8В - а тогда это была одна из самых "подлезучих" машинок.

AIpp написал:
но когда типа отечественный ИС шустренько подорожал по всем позициям вслед за падением курса нашей (недо)валюты даже больше, чем эта валюта грохнулась

Бензин подорожал очень круто, обучение в отечественных ВУЗах... при том, что зарплата преподавателей осталась прежней практически.

sanya1965 написал:
и цена определяется рынком... покупатель голосует рублем... или не покупает и шлет...

Абсолютно правильно. Рынок определяет, кто выживет, а не эксперты, которые наморщив лбы выискивают самые навороченные системы и самые прогрессивные электронные примочки.

sanya1965 написал:
ну а Ваше утверждение "На крайняк в неблагополучные продашь с выгодой" вообще ни в какие ворота... когда бахнуло 12.2014г, народ за гречкой и за колбасой побежал... а не за Бошем...

Да, народ в начале кризиса накупил машин и телевизоров, так и стоят у многих нераспакованные, за полцены продавать не хотят. вот и ждут, когда вообще обесценятся и можно будет совсем выкинуть.

sanya1965 написал:
народ за гречкой и за колбасой побежал

Тоже запасы не создашь. Нет простых путей сохранения средств в кризис, для каждой ситуации свой рецепт.

Alex-968m написал:
Вот и думаю, может уж тогда сильноточный литий поискать лучше - без эффекта памяти по крайней мере, подзаряжать в любой момент можно, да и емкость побольше, чем у никель-кадмия будет.

Зарядку готовы ему спаять правильную? Так как заряжать зарядкой, предназначенной для никель-кадмия литий-ионные аккумуляторы неправильно.

Alex-968m, вот вам видосик в помощь

Привет. Ищу себе дрель для стойки Wolfcraft 5027000, возник вопрос - Д-16/1050Р становится в стойку без колхоза? По изображениям складывается ощущение, что выпуклость спереди на редукторе мешает.

Tatsuran написал:
Привет. Ищу себе дрель для стойки Wolfcraft 5027000, возник вопрос - Д-16/1050Р становится в стойку без колхоза? По изображениям складывается ощущение, что выпуклость спереди на редукторе мешает.

ну и вопросики... та дрель вообще не встает в ту дохлую стойку... узкая шея, крупный патрон (на 16, не пройдет в 43мм), и вес 4кг....

sanya1965 написал:

Tatsuran написал:
Привет. Ищу себе дрель для стойки Wolfcraft 5027000, возник вопрос - Д-16/1050Р становится в стойку без колхоза? По изображениям складывается ощущение, что выпуклость спереди на редукторе мешает.

ну и вопросики... та дрель вообще не встает в ту дохлую стойку... узкая шея, крупный патрон (на 16, не пройдет в 43мм), и вес 4кг....

Патрон откручивается, насколько я помню. От веса, возможно пружина просядет, что не фатально. Вопрос собственно в том, что у дрели за шея.

Tatsuran написал:
Патрон откручивается, насколько я помню. От веса, возможно пружина просядет, что не фатально. Вопрос собственно в том, что у дрели за шея.

патрон откручивается сначала.... а вот после установки в стойку, как снимать???
дрель редукторная, с большим крутящим моментом.... сверла меньше 6мм в металле ломает... зачем ей стойка ума не приложу....
хотя есть безумные, городят вот так под деревяшки в принципе сойдет, но смысл ставить такую дуру???

Tatsuran написал:
По изображениям складывается ощущение, что выпуклость спереди на редукторе мешает.

Посмотрю сегодня - напишу.