ma-masha
ma-masha
Эксперт

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8413

09.01.2012 в 02:26:49

Ситуация банальная. Хозяин квартиры нанял частного мастера, чтоб тот ему переварил кусок стояка и отводы. Один из отводов потек и залил несколько этажей внизу. Потекло ДО входных кранов в квартиру. Вопрос-кто должен платить за ремонт залитых квартир, и на основании каких документов.?

0
sergogo
sergogo
Местный

Регистрация: 22.04.2009

Москва

Сообщений: 578

09.01.2012 в 03:29:50

Так ответ тоже банален - если хозяин квартиры без проекта и согласования с УК самовольно вмешался в общедомовую сеть, ему и отвечать. Скорее всего еще принудят вернуть все в исходное состояние. Документом будет составленный акт о самовольном переустройстве.

0
БаСур_ман
БаСур_ман
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Уфа

Сообщений: 176

09.01.2012 в 20:31:09

Ну ответ не так однозначен. Прежде всего из за недостатка вводных. Работы выполнялись по согласованию с управляющей компанией? Частный мастер имеет лицензию на проведение выполненных работ? Имеется договор в письменной форме на ремонт/переустройство? Имеется акт сдачи/приёмки работ, подписанный представителем УК? Если ответ на все вопросы - да, то собственник квартиры ни при чём. Здесь вина и, ответственность на УК. Документы - акты залива, сметы на ремонт. В случае ответственности собственника квартиры, также акт о самовольном ремонте/переустройстве общедомовых инженерных сетей.

0
DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

10.01.2012 в 18:04:17

БаСур_ман написал : Ну ответ не так однозначен.

Работы выполнялись по согласованию с управляющей компанией?

Вот смотрите ситуацию- ук дез. Обращаюсь в обслуживающую контору(которую нанялдез для обслуживания нашего дома) по вопросу переварки батарей. Официально они разговаривать отказываются ибо официально бабло утекет от них. Заявляют "мы все сделаем, официально отключим стояки, наши сварщики переварят и все пучком будет"

Вот как жителю быть? Я же по простоте душевной ДУМАЮ что это типа официально, но ведь никаких бумаг мне не дадут....

Так чья зона отвественности?

ЗЫ мне то палец в рот не клади - переговоры под аудиозапись , а процес работы ихних сантехников под видеозапись. Но все равно скользко , очень скользко в юридическом плане.....

0
БаСур_ман
БаСур_ман
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Уфа

Сообщений: 176

10.01.2012 в 18:24:27

Что такое "переварка батарей"? Поконкретнее пожалуйста. Если никаких бумаг не будет, то это уже неофициально. А видеозаписи и аудиозаписи - это вопрос спорный. Во первых суд может не принять в качестве доказательств, во вторых могут посчитать, что эти записи доказывают нечто иное. Первое - если это переустройство, то необходим согласованный проект. Далее заявление в письменной форме в обслуживающую организацию (с отметкой о приёме) на выполнение работ. Отказать обязаны в письменной форме, с указанием причин отказа.

0
DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

10.01.2012 в 23:36:26

БаСур_ман написал : Что такое "переварка батарей"? Поконкретнее пожалуйста.

Полная замена стояков и подводящих труб к новым батареям.

БаСур_ман написал : А видеозаписи и аудиозаписи - это вопрос спорный. Во первых суд может не принять в качестве доказательств

Подобные времена в Российских судах давным давно прошли - сейчас 99% данный тип доказательств принимается судами без препирательств.

БаСур_ман написал : Если никаких бумаг не будет, то это уже неофициально.

Бумага понятие растяжимое :) Готовы показать как выглядит официальная бумага по данному вопросу? Нет ? Естейственно....... ибо нет такого формата документа.

БаСур_ман написал : Первое - если это переустройство, то необходим согласованный проект.

Вы вообще о чем ? :) Вы хоть понимаете смысл фраз? знаете что такое переустройство, проект( и что при ПЕРЕУСТРОЙСТВЕ проект никогда и не требовался) и что всю эту хрень давно уже отменили ?

==============

Пойдем дальше. Стояки отопления, тепловые приборы априори являются собственностью управляющей организации. Собственник не может самостоятельно производить замену. УК может дать разрешение на работы с данными узлами, но при этом обязана проверить качество работ и после этого УК продолжает быть собственником данных коммуникаций. То есть в случае наступления протечки юридическую отвественность однофигственно будет нести УК, а уже регрессом УК может выставлять иск собственнику.............. если докажет что негодяй собственник самолично перекрыл в подвале вентили, слил стояки, самолично переварил стояки и поставил дерьмовые радиаторы.

КАК УК сможет это доказать? :)

0
ma-masha
ma-masha
Эксперт

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8413

11.01.2012 в 00:01:39

Я, когда мне меняли батареи, пыталась с них какую-нибудь бумагу взять-ничего, гады, не дали. А если все делать через главного инженера-он вообще ничего не разрешает, нельзя, и все тут.

0
DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

11.01.2012 в 00:10:29

ma-masha, Форум не позволяет загружать большие файлы , а сжимать мне лень :)

Вот в архиве решение суда где внятно разобрано ЧЬЯ отвественность в том случае ЕСЛИ стояк переваривался самим жильцом .

Pictures.rar.html

0
БаСур_ман
БаСур_ман
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Уфа

Сообщений: 176

12.01.2012 в 12:18:30

DmKa, прочитал Ваш пост №6 в данном топике. Лихо Вы отменили ГК РФ, ЖК РФ, не говорю уж об иных нормативных актах, передали управляющей организации общую собственность собственников жилых помещений. При этом показали полное незнание ГПК РФ и гражданского процесса. В общем полная правовая безграмотность, сопрвождаемая воинствующим правовым нигилизмом. Скажите, только честно, Вы наверное тролль?

0
DmKa
DmKa
Эксперт

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

12.01.2012 в 12:52:46

БаСур_ман написал : DmKa, прочитал Ваш пост №6

В общем полная правовая безграмотность, сопрвождаемая воинствующим правовым нигилизмом. Скажите, только честно, Вы наверное тролль?

Ну первично докажите , что Вы не троль :)

Что то написали но ни одного правового аргумента не привели. Или Вы считаете можно кого то обвинять бездоказательно???

А пока я лично вижу ВАШУ Правовую безграммотность в отношении ЖК и Ваше "неумение" работать с судебной практикой.

0
drdollar
drdollar
Эксперт

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

12.01.2012 в 13:15:54

тролль, тролль - все мы тут тролли: кто-то больше, кто-то меньше. Ответ прост до "немогу", а ушли в такие дебри...

ma-masha, как потерпевшей стороне Вам фиолетово: забыл сосед сверху кран закрыть или не смог.

  1. Надо доказать, что затопил именно он - фото + соответствующий акт.
  2. надо доказать, что затопил в результате именно своих действий (а не прогнивание стояка от времени/землетрясение) - доказательства соседей/сварщика/УК (ЖЭКа) что никто позволения трогать стояк соседу не давал.

Если все есть - в суд. Выплата на основании решения суда по оценке независимой экспертизы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу