Аватар пользователя
Beginner

Местный

Регистрация: 04.02.2015

Москва

Сообщений: 144

22.05.2016 в 22:01:32

Необходимо заменить перекрывающие краны, поставить коллектор, подключить посудомоечную и стиральную машину. Вызывал сантехника из УК он сказал, что нужно купить, но настоятельно просил, чтобы я ему заплатил лично, а не через УК официально. Меня смущает, что без официального документы о выполненных работах нельзя будет предъявить претензии к сантехнику. Например, сантехник плохо соединил шаровый кран с трубой и начало течь, пока меня нет дома и затопило соседей на крупную сумму. Если есть официальный документ то я могу подать в суд на возмещение ущерба к УК.

Вы согласны со мной ? Или все равно вероятность протечки мала и вероятность того, что удастся что-либо ссудить с УК мало, поэтому не стоит заморачиваться и проще договориться напрямую с сантехником из УК ? Все мои знакомые напрямую договариваются с сантехником.

Как лучше поступить ? Вы обычно как делаете ?

Спасибо

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

22.05.2016 в 22:13:09

Имхо, никакой официальной бумаги он всё-равно дать не сможет. А чтоб зафиксировать факт замены, нужно сделать заявку в диспетчерскую, и чтоб они в журнале зафиксировали. ну, и купить хорошие краны, чтоб он их поменял. А вот за работы, которые после кранов-по любому Вы сами будете отвечать. Я делаю всегда так. Приглашаю сантехника на замену входных кранов(это стОит, кажется, по 1 тр за кран), а всё остальное-своими силами(или приглашенного мастера). Потому что местные сантехники, обычно, многовато хотят и неаккуратно делают. ЗЫ. да, и при прямой оплате-он, имхо, будет больше стараться-потому что больше денег ему достанется.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

22.05.2016 в 22:21:36

Beginner, "сантехник из ук" такое же частное лицо, как и любое другое, с той разницей только, что меньше мотивирован делать хорошо, потому что как бы он ни делал, цена не меняется, репутация ему не нужна и какого вы потом о нем будете мнения ему не важно Также и "ук", в их обязанности не входит делать разводки в квартирах, они могут эти заниматься в качестве неофициальной подработки. Если вы обратитесь в УК, непосредственному исполнителю придется делиться с начальством, т.е или сумма возрастет или санте придется урезать свою часть и это не может не отразиться на исполнении. А за это УК может вам дать "филькину грамоту", т.к по документам у вас и ваших соседей коллективный договор на обслуживание, а лично Вас в этом договоре нет.

0
Аватар пользователя
Beginner

Местный

Регистрация: 04.02.2015

Москва

Сообщений: 144

22.05.2016 в 23:22:21

master.msk написал: Beginner, "сантехник из ук" такое же частное лицо, как и любое другое, с той разницей только, что меньше мотивирован делать хорошо, потому что как бы он ни делал, цена не меняется, репутация ему не нужна и какого вы потом о нем будете мнения ему не важно Также и "ук", в их обязанности не входит делать разводки в квартирах, они могут эти заниматься в качестве неофициальной подработки. Если вы обратитесь в УК, непосредственному исполнителю придется делиться с начальством, т.е или сумма возрастет или санте придется урезать свою часть и это не может не отразиться на исполнении. А за это УК может вам дать "филькину грамоту", т.к по документам у вас и ваших соседей коллективный договор на обслуживание, а лично Вас в этом договоре нет.

master.msk, Я вас не понимаю. Я возьму с УК официальный договор на оказание услуг, а не "филькину грамоту". Если будет протечка, то услуги оказаны плохо и могу с них потребовать ущерб (теоретически)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

22.05.2016 в 23:59:38

Beginner написал: Я возьму с УК официальный договор на оказание услуг, а не "филькину грамоту".

Есть Юр.лицо, ваше УК. Допустим вы с ним заключите договор, как положено. Так же как могли бы заключить договор с любым другим юрлицом. При этом в вашей ук люди получают зарплату, у них входит в обязанности обслуживание инженерных коммуникаций дома, Зачем: 1. руководству связываться с частником? 2. Непосредственным исполнителям что либо делать, чтобы потом получить белую оплату через свою компанию, которая см.п1? Вы бы лучше, прежде чем что либо предлагать кому то или что либо от кого то хотеть, поставили себя на их место, сами же пишите: ответственность немаленькая, зачем ее им брать, чтобы потом доказывать ходить по судам, "если что"? если на совесть делать, то смета будет запредельной, да и не могут они быть уверенными в своих работниках

0
Аватар пользователя
Beginner

Местный

Регистрация: 04.02.2015

Москва

Сообщений: 144

23.05.2016 в 09:11:06

master.msk написал:

Beginner написал: Я возьму с УК официальный договор на оказание услуг, а не "филькину грамоту".

Есть Юр.лицо, ваше УК. Допустим вы с ним заключите договор, как положено. Так же как могли бы заключить договор с любым другим юрлицом. При этом в вашей ук люди получают зарплату, у них входит в обязанности обслуживание инженерных коммуникаций дома, Зачем: 1. руководству связываться с частником? 2. Непосредственным исполнителям что либо делать, чтобы потом получить белую оплату через свою компанию, которая см.п1? Вы бы лучше, прежде чем что либо предлагать кому то или что либо от кого то хотеть, поставили себя на их место, сами же пишите: ответственность немаленькая, зачем ее им брать, чтобы потом доказывать ходить по судам, "если что"? если на совесть делать, то смета будет запредельной, да и не могут они быть уверенными в своих работниках

master.msk, Понял, спасибо. Значит тогда, нужно договориться с сантехником из УК (тоже с договором) на замену входных кранов. А потом остальную разводку должна делать лицензированная фирма или те, на кого знакомые дают хорошие рекомендации.

Спасибо

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10351

23.05.2016 в 11:44:05

Beginner написал: Значит тогда, нужно договориться с сантехником из УК (тоже с договором) на замену входных кранов.

Большая воля для развода. Договоритесь с одними, придут другие повышая ценник и т.п.

Договор с УК это смета с конкретной цифрой за замену и их ответственность не зависимо от того кого они там нанимают, хотя и тут пришедшие пытаются повысить ценник давя на жалость...

Beginner написал: ответственность немаленькая, зачем ее им брать, чтобы потом доказывать ходить по судам, "если что"?

У УК ответственность по договору 3 месяца (в моей так), но первые краны это их зона ответственности и тут момент скользкий, УК зачастую сильно отнекивается от этих кранов.

Beginner написал: если на совесть делать, то смета будет запредельной

При замене кранов запредельничать? В смысле цена льна увеличится на несколько порядков?

Beginner написал: Если будет протечка, то услуги оказаны плохо и могу с них потребовать ущерб (теоретически)

Если установленные краны не работают или подтекают, то их ремонт/замена это бесплатная услуга от УК. Если замена крана по вашему капризу, то это обычно услуга платная.

master.msk написал: Также и "ук", в их обязанности не входит делать разводки в квартирах, они могут эти заниматься в качестве неофициальной подработки.

В их услугах числятся вполне официальные платные услуги не связанные с обслуживанием общедомового имущества.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16532

23.05.2016 в 14:00:40

ser000, так это вы сами дописали про замену крана, прочтите первое сообщение, в нем: что нужно тс Платные услуги возможно числятся, да. Но я не встречался с случаями оказания этих услуг. С договорами, чеками и пр атрибутами. В лучшем случае бумажку дадут ничего не значащую или в ней не будет прописано. Например "замена унитаза", попробуй докажи потом что туда входило

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

24.05.2016 в 18:02:57

Beginner написал: Например, сантехник плохо соединил шаровый кран с трубой и начало течь, пока меня нет дома и затопило соседей на крупную сумму.

Потечь может и в том случае, если кран хорошо соединен. Например, из за эл-хим коррозии. Но ДО входных кранов, если прорвёт, и вы НЕ МЕНЯЛИ КОНФИГУРАЦИИ ВОДОПРОВОДА, то отвечать не будет НИКТО, просто спишут на действие внешней силы.:)

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3659

26.05.2016 в 05:26:33

Заключите с работником УК договор подряда как с частным лицом. И все вопросы будут сняты.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.06.2016 в 06:00:41

Aтос написал: Заключите с работником УК договор подряда как с частным лицом. И все вопросы будут сняты.

Aтос, а не пошлет ли работник УК человека с такими предложениями на 3 буквы?

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

02.07.2016 в 12:54:45

Aтос написал: Заключите с работником УК договор подряда как с частным лицом. И все вопросы будут сняты.

Aтос, так нельзя. Для заключения такого договора сантехник должен быть, как минимум, ИП или ЧП с соответствующей лицензией на право проведения таких работ.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3659

02.07.2016 в 15:26:55

jek, Про получение лицензии на замену крана можно поподробнее откуда это следует.

Для заключения такого договора сантехник должен быть, как минимум, ИП или ЧП

Договор подряда можно заключить с любым лицом, в том числе с физическим. Лично я нанимал подрядчиков физ. лиц, как руководитель фирмы, тысячи раз.

Aтос, а не пошлет ли работник УК человека с такими предложениями на 3 буквы?

Хороший вопрос. Но если никакого договора НА БУМАГЕ нет, это не значит что его нет вообще. Вопрос только в том, что доказать нужно что именно этот сантехник являлся стороной договора и что именно он выполялл эти работы. Если сантехник сделал заказ за нал. само лично, то отвечать будет он, но только если вы докажите

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

05.07.2016 в 00:32:39

Aтос написал: Договор подряда можно заключить с любым лицом, в том числе с физическим.

Бесспорно.

0
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

05.07.2016 в 00:33:30

Aтос написал: Про получение лицензии на замену крана можно поподробнее откуда это следует.

Из "ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ СТРОИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И РАБОТ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫХ НА ОСНОВАНИИ ЛИЦЕНЗИЙ", http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/2/2915/

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу