koris
koris
Резидент

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

12.07.2010 в 00:03:11

Труженик написал : Я не говорил что от кисти слой 3 мм,я предостерегал,что 3 мм слой уже может треснуть

я и не говорю, что Вы это говорите :) я говорю о том, что по технологии слой 3 мм не должен получаться :)

Труженик написал : Хотел бы я видеть ,как это вы по еще не высохшему и НЕ схватившемуся слою гидроизоляции преспокойно так ходите,нанося второй слой.

очень спокойно хожу по не высохшему, но схватившемуся слою :)

0

всё в голове (с)

Perfex
Perfex
Местный

Регистрация: 13.06.2010

Киев

Сообщений: 545

12.07.2010 в 08:46:19

Ярослав_М написал : зашибись какой хороший совет

Попрошу не обижаться, я же для вашего блага информацию даю, если это вас интересует конечно.

Ярослав_М написал : По мне так лучше раз в пять лет плитку сменить

И снова на форум- почему плитка отлетела? Может Вы вопрос по другому сформируете-как лучше с помощью Ивсила или другого клея плитку положить на балконе?

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

12.07.2010 в 20:17:13

koris65 написал : очень спокойно хожу по не высохшему, но схватившемуся слою

Ходить мне по гидроизоляции не придется. Ходить буду вокруг этого места.

Но вот по такой жаре, сильное подозрение, что она сначала высохнет, а схватиться как раз не успеет. Если написано, что состав живет несколько часов, то отчего собственно он начнет быстро схватываться в размазанном состоянии, на жаре и ветре? А вот сохнуть будет очень быстро. Получается необходимо накрывать пленкой? А может лучше ночью или ранним утром работать, сделать освещение не проблема. Все же теператра ниже, а главное влажность заметно повышается.

И все таки никто не сказал, каково хотя бы примерно время между нанесением слоев, мокрое на мокрое. Час, два, пять часов? На что надо рассчитывать?

Perfex написал : Попрошу не обижаться, я же для вашего блага информацию даю, если это вас интересует конечно.

Дело не в обидах. У меня уже сильное раздражение накопилось от этого балкона, знал бы что с ним такая болячка, не стал бы покупать плитку и смеси, а теперь уже пути назад нет. Мало того что деньги истрачены, так еще многое из этого пришлось на горбу таскать. Еще и жара невыносимая выдалась как назло. Худшего времени для цементных работ сложно придумать, как будто все назло против меня.

А насчет как сделать правильно, мне уже дали рекомендации в соседней ветке. Четыре или пять слоев гидроизоляции, включая рулонную, полный отбой всей старой плитки(вмороженной в бетон), плавающая стяжка, дорогущий эластичный клей(который еще хрен где найдешь в рознице, ибо торгашам неинтересны нищие клиенты берущие один мешок). ... Я так прикинул, если все это покупать, оплачивая каждый раз доставку по 1500р за газель с одним мешком смеси, нанимать мастеров, то балкон выйдет по цене косметического ремонта всей квартиры с заменой унитаза и пр. Я это не потяну, да и не хочу тянуть ради балкона. Приходится делать по старинке, на уровне пенсионера.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21451

12.07.2010 в 20:54:03

Ярослав_М написал : каково хотя бы примерно время между нанесением слоев, мокрое на мокрое. Час, два, пять часов? На что надо рассчитывать?

расчитывайте на то, что второй слой наносить на уже твёрдое, но ещё мокрое. Вы правильно понимаете, что время схватывания не может быть меньше чем время жизни раствора. Поэтому, если начнёт слишком быстро сохнуть - побрызгайте водой и накройте.

Ярослав_М написал : Если написано, что состав живет несколько часов, то отчего собственно он начнет быстро схватываться в размазанном состоянии, на жаре и ветре?

от жары, собственно, и схватывается быстрее, и намного быстрее))). А от ветра надо защитить. Накрыть, да. Вобщем, намажьте и сразу накройте. Как только затвердеет - тут и вторым слоем можно. Ничего не произойдёт страшного, если этот момент вы "проспите") - второй слой можно наносить и позже: хоть через сутки, хоть через месяц. Главное - смочить основание водой . Вот вам и будет "мокрое по мокрому" :)

0
Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

12.07.2010 в 22:57:47

Когда солнце ушло на закат, сделал пробный замес. Совсем чуток затворил в маленькой баночке, соблюдая рецептуру. Промазал два заранее заготовленных цементных камня возрастом в две недели, обычное ЦПС 1:3. Кистью, тонким слоем, по рекомендации производителя, с предварительным насыщением обрабатываемой поверхности водой. То что было убрано в пакет, через час не высохло и не схватилось. Зато на открытом воздухе смесь высохла и , конечно же НЕ схватилась, можно снять пальцем.
Следовательно, я не вижу вариантов как выполнить требование (абсурдное) производителя, не накрывая гидроизоляцию пленкой, про которую у них ни слова не сказано. Похоже на очередной косяк отечественных смесей.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

12.07.2010 в 23:55:46

Так накрывать пленкой это вообще поперек технологии (!) Кого это вы послушали? Опять самоучек чтоль? Насчет пленки в учебниках вообще ничего не сказано.Все правильно говорит производитель. Вы обеспечили свободный сухой воздух в помещение? Или нет?

0

Труд без искусства - Варварство!

Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

13.07.2010 в 00:00:50

Как вам это видится? Эта смесь для работы в лабораторных условиях и больше нигде? Я ей вроде не внутри унитаза мазал, все окна открыты в такую жару, куда уже свободнее и суше. А что говорят учебники, о том что на сухом воздухе она еще быстрее высохнет, и будет просто не схватившийся порошок.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

13.07.2010 в 00:10:35

Поясните мне еще раз.Я такой тупой ))) Так вы накрывали пленкой гидроизоляцию? И чем именно вы делали. Щас займусь вами,время есть,решим проблему

0

Труд без искусства - Варварство!

Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

13.07.2010 в 00:16:53

Я пока только тестировал. IVSIL VODOSTOP. Без пленки она сохнет за 1 час. Естественно не схватывается поскольку влаги уже нет. Я же все описал подробно. Как видится работать с ней если она сохнет быстрее чем схватывается.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

13.07.2010 в 00:22:34

Именно Ивсил лично я не уважаю.Есть Глимс Водостоп.Да Бог с ним.ПРосто как подсыхает,а вы вводой полейтле. А потом еще раз воддой. Вот это будет согласно технологии для цементных смесей.

0

Труд без искусства - Варварство!

Ярослав_М
Ярослав_М
Резидент

Регистрация: 15.04.2006

Москва

Сообщений: 1358

13.07.2010 в 00:24:17

То есть периодически увлажнять, считается лучше чем держать под пленкой?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу