Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

10.12.2013 в 09:33:19

Наступила зима, и приходится пользоваться незамерзайкой.:( Вот сколько разных не перепробовала-ничего не нравится. Воняют ужасно.:mad: В салоне от них прямо дышать нечем.:mad:А тут еще где-то прочитала, что это ужасный яд, и от нее вообще можно ослепнуть.:cool: Думаю, что делать... Как вариант-купить обычного спирта(ну, не в магазине, естественно, а в инете), и нашаманить себе самодельной незамерзайки.:o Как вы думаете, этот вариант реален?:flirt

0
Аватар пользователя
baraquda

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Бюль

Сообщений: 127

10.12.2013 в 09:41:24

похожие мысли были и у меня,почитал, посчитал и пришел к выводу,что проще купить незамерзайку до -60 в канистре и не заморачиваться.

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8410

10.12.2013 в 09:56:04

baraquda написал : посчитал и пришел к выводу,

А что примерно считали? И что, такая незамерзайка

baraquda написал : до -60 в канистре

не пахнет?:confused:

0
Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

10.12.2013 в 10:26:17

пахнут все жидкости. просто выбрать нужно ту, которая пахнет меньше всего. брать в малых упаковках "до победного". а по поводу спирта... не факт, что Вам,ma-masha, продадут этиловый... по запаху Вы его не отличите от метанола, который в несколько раз дешевле...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 12:18:32

ma-masha написал : Как вы думаете, этот вариант реален?

Запросто! Покупаете ИПС и разбавляете водой, капаете в него ложку чайную фейри. Готово! Но пахнуть будет так же и стоить - столько же. Смысл? Связываться с метанолом не советую - богатый опыт его применения - в прошлом авиамоделист. Там как раз метанольные моторы в ходу. Этиловый же спирт обложен акцизом очень круто. Поэтому цена будет совсем не как с ИПС. Отличить на запах этанол от метанола - можно, опытному моделисту, который и так уже надышался. ;) Простой домохозяйке это не под силу.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 12:26:48

ma-masha написал : В салоне от них прямо дышать нечем.А тут еще где-то прочитала, что это ужасный яд, и от нее вообще можно ослепнуть.

Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха. Ну а по поводу яда ДА - пить их не надо.

Ну а если паров вдыхаемых боитесь, то что метиловый, что изопропиловый спирт - примерно одинаковая фигня.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 14:26:07

Solovey написал : Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха.

Воняют спиртом, а точнее, смесь запаха спирта с запахом этилового эфира, слегка острее водки. Этиловым эфиром раньше протирали мягкое место при внутримышечных иньекциях - так что по поликлиникам он многим знаком.

Solovey написал : Ну а если паров вдыхаемых боитесь, то что метиловый, что изопропиловый спирт - примерно одинаковая фигня.

СанПиН утверждает обратное. Метилен в парах много токсичнее, чем ИПС.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 14:58:45

Vladimir_Vas написал : СанПиН утверждает обратное. Метилен в парах много токсичнее, чем ИПС.

Согласно документу ГН 2.1.6.695-98 "предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющихвеществ в атмосферном воздухе населенных мест" , для метанола ПДК - это 1 мг на куб , для изопропанола - 0.6 мг на куб. Получается , что метиловый спирт менее вреден!

По предельно концентрациям паров в атмосферном воздухе метиловый и изопропиловый спирт действительно почти не отличаются. Вы также правильно подметили , что метанол дешевле , а Россия пошла "особым" путем.

Однако в данном случае "особый" путь оправдан. Если при вдыхании паров метанол нельзя назвать особо опасным, то при употреблении внутрь даже 5 "кубиков" достаточно , чтобы на всю жизнь потерять зрение. А 30 и более миллилитров метилового спирта - смертельная доза. Изопропиловый спирт гораздо менее токсичен, а отравление им можно вылечить.

Во всем мире метанол используют для изготовления незамерзающий жидкости и биотоплива. С его помощью чистят газовые скважины , а порой даже добавляют в парфюмерию.

Но в России, к сожалению, пили , пьют и будут пить все подряд. В том числе метанол, который по запаху и вкусу почти не отличается от пищевого этилового спирта. Можно писать "яд" крупными буквами, рассказывать о страшных отравлениях - обязательно найдутся люди, который не поверят и решат попробовать. Поэтому каждый год от отравления суррогатами алкоголя умирают десятки тысяч человек.

Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый. Поэтому показатели обоих спиртов уступают этанолу, который из «стеклоомывающих", является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 4, этанол - 5 (чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью).

Зы! Лично я нормы не читал - стырено с просторов интернета.

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

10.12.2013 в 15:49:33

ma-masha написал : Воняют ужасно.

Знакомо не по наслышке. :) Супруга очень требовательна к запаху ))))) Если дело только в запахе, то рекомендую

Не сочтите за рекламу. Жижа пахнет каким-то вполне вкусным мылом, супруга против нее не возражает. Закупаемся осенью, в камриклубе, берем много, на пару лет, цена с доставкой 92 р. банка.

0
Вложение
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 15:52:45

UV написал : Не сочтите за рекламу. Жижа пахнет каким-то вполне вкусным мылом

Если жижа мерзко не воняет - сделана на основе метилового спирта, к гадалке не ходи...

UV написал : в камриклубе, берем много, на пару лет, цена с доставкой 92 р. банка.

Это наверное спеццена для камриклуба. Я с лачетти клубом отоваривался, коллега по работе - с цивик клубом. Примерно 60р ценник за 5л.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:01:48

Solovey написал : Лично я нормы не читал - стырено с просторов интернета.

Простое сравнение температур кипения метанола 64 градуса и ИПС - 82, показывает, что при равных условиях использования жидкостей концентрация метанола при нормальной температуре будет намного выше, чем ИПС. Поэтому сравнивать допустимые ПДК не корректно - реальные концентрации при одинаковом использовании будут сильно разными.

0
Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: 4427

10.12.2013 в 16:03:18

Solovey написал : Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха.

И я у них беру, только стараюсь в "крепкие" морозы, ибо тоже бадяжат водой. Ни чем особо и не воняет.

Один раз "приз" выдали по карбону на ТНК..., это была "сказка", хотя, наверное и безопасная для здоровья.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:05:04

UV написал : Не сочтите за рекламу.

Ну это и есть ИПС. А вот над компонентом под названием этиленглюколь задумался. Таки их глючит даже от ИПС-а! :D

0
Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

10.12.2013 в 16:29:40

Vladimir_Vas написал : Таки их глючит даже от ИПС-а!

:) Я да же не задумывался о вреде жидкости для здоровья. Боялся дышать жидкостью только потому, что опасался быть безвинно обвиненным в пьянстве за рулем ))))) Зная, что скоро пост ГАИ, терпел грязное стекло, если реально не видно, то вкл. рециркуляцию и только потом брызгал. :)

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2013 в 16:36:49

Метанол запрещён для использования в стеклоомывающих жидкостях. Те кто его продают нарушают закон, но...... Из разрешённого - изопропиловый спирт, остальное дороже. Если для себя - когда плс-минус ноль можно мыльный раствор, или самогона нагнать - тут уже незамерзаемость только от вас зависит.

0

β-тестер МШУ-125/1400

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу