Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

10.12.2013 в 09:33:19

#4216014

Наступила зима, и приходится пользоваться незамерзайкой.:( Вот сколько разных не перепробовала-ничего не нравится. Воняют ужасно.:mad: В салоне от них прямо дышать нечем.:mad:А тут еще где-то прочитала, что это ужасный яд, и от нее вообще можно ослепнуть.:cool: Думаю, что делать... Как вариант-купить обычного спирта(ну, не в магазине, естественно, а в инете), и нашаманить себе самодельной незамерзайки.:o Как вы думаете, этот вариант реален?:flirt

Аватар пользователя
baraquda

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Бюль

Сообщений: 127

10.12.2013 в 09:41:24

#4216026

похожие мысли были и у меня,почитал, посчитал и пришел к выводу,что проще купить незамерзайку до -60 в канистре и не заморачиваться.

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

10.12.2013 в 09:56:04

#4216048

baraquda написал : посчитал и пришел к выводу,

А что примерно считали? И что, такая незамерзайка

baraquda написал : до -60 в канистре

не пахнет?:confused:

Аватар пользователя
RHAPSODY

Местный

Регистрация: 17.12.2009

Харьков

Сообщений: 1684

10.12.2013 в 10:26:17

#4216093

пахнут все жидкости. просто выбрать нужно ту, которая пахнет меньше всего. брать в малых упаковках "до победного". а по поводу спирта... не факт, что Вам,ma-masha, продадут этиловый... по запаху Вы его не отличите от метанола, который в несколько раз дешевле...

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 12:18:32

#4216327

ma-masha написал : Как вы думаете, этот вариант реален?

Запросто! Покупаете ИПС и разбавляете водой, капаете в него ложку чайную фейри. Готово! Но пахнуть будет так же и стоить - столько же. Смысл? Связываться с метанолом не советую - богатый опыт его применения - в прошлом авиамоделист. Там как раз метанольные моторы в ходу. Этиловый же спирт обложен акцизом очень круто. Поэтому цена будет совсем не как с ИПС. Отличить на запах этанол от метанола - можно, опытному моделисту, который и так уже надышался. ;) Простой домохозяйке это не под силу.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 12:26:48

#4216351

ma-masha написал : В салоне от них прямо дышать нечем.А тут еще где-то прочитала, что это ужасный яд, и от нее вообще можно ослепнуть.

Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха. Ну а по поводу яда ДА - пить их не надо.

Ну а если паров вдыхаемых боитесь, то что метиловый, что изопропиловый спирт - примерно одинаковая фигня.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 14:26:07

#4216589

Solovey написал : Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха.

Воняют спиртом, а точнее, смесь запаха спирта с запахом этилового эфира, слегка острее водки. Этиловым эфиром раньше протирали мягкое место при внутримышечных иньекциях - так что по поликлиникам он многим знаком.

Solovey написал : Ну а если паров вдыхаемых боитесь, то что метиловый, что изопропиловый спирт - примерно одинаковая фигня.

СанПиН утверждает обратное. Метилен в парах много токсичнее, чем ИПС.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 14:58:45

#4216653

Vladimir_Vas написал : СанПиН утверждает обратное. Метилен в парах много токсичнее, чем ИПС.

Согласно документу ГН 2.1.6.695-98 "предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющихвеществ в атмосферном воздухе населенных мест" , для метанола ПДК - это 1 мг на куб , для изопропанола - 0.6 мг на куб. Получается , что метиловый спирт менее вреден!

По предельно концентрациям паров в атмосферном воздухе метиловый и изопропиловый спирт действительно почти не отличаются. Вы также правильно подметили , что метанол дешевле , а Россия пошла "особым" путем.

Однако в данном случае "особый" путь оправдан. Если при вдыхании паров метанол нельзя назвать особо опасным, то при употреблении внутрь даже 5 "кубиков" достаточно , чтобы на всю жизнь потерять зрение. А 30 и более миллилитров метилового спирта - смертельная доза. Изопропиловый спирт гораздо менее токсичен, а отравление им можно вылечить.

Во всем мире метанол используют для изготовления незамерзающий жидкости и биотоплива. С его помощью чистят газовые скважины , а порой даже добавляют в парфюмерию.

Но в России, к сожалению, пили , пьют и будут пить все подряд. В том числе метанол, который по запаху и вкусу почти не отличается от пищевого этилового спирта. Можно писать "яд" крупными буквами, рассказывать о страшных отравлениях - обязательно найдутся люди, который не поверят и решат попробовать. Поэтому каждый год от отравления суррогатами алкоголя умирают десятки тысяч человек.

Однако если сравнивать опасность метанола и изопропанола (одного из спиртов, служащего основой легальной "незамерзайки") в виде паров в рабочей зоне, то класс опасности у них будет одинаковый. Поэтому показатели обоих спиртов уступают этанолу, который из «стеклоомывающих", является самым безопасным. Метанол и изопропанол имеют класс опасности 4, этанол - 5 (чем больше цифра, тем меньше вреда здоровью).

Зы! Лично я нормы не читал - стырено с просторов интернета.

Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

10.12.2013 в 15:49:33

#4216764

ma-masha написал : Воняют ужасно.

Знакомо не по наслышке. :) Супруга очень требовательна к запаху ))))) Если дело только в запахе, то рекомендую

Не сочтите за рекламу. Жижа пахнет каким-то вполне вкусным мылом, супруга против нее не возражает. Закупаемся осенью, в камриклубе, берем много, на пару лет, цена с доставкой 92 р. банка.

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 15:52:45

#4216770

UV написал : Не сочтите за рекламу. Жижа пахнет каким-то вполне вкусным мылом

Если жижа мерзко не воняет - сделана на основе метилового спирта, к гадалке не ходи...

UV написал : в камриклубе, берем много, на пару лет, цена с доставкой 92 р. банка.

Это наверное спеццена для камриклуба. Я с лачетти клубом отоваривался, коллега по работе - с цивик клубом. Примерно 60р ценник за 5л.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:01:48

#4216783

Solovey написал : Лично я нормы не читал - стырено с просторов интернета.

Простое сравнение температур кипения метанола 64 градуса и ИПС - 82, показывает, что при равных условиях использования жидкостей концентрация метанола при нормальной температуре будет намного выше, чем ИПС. Поэтому сравнивать допустимые ПДК не корректно - реальные концентрации при одинаковом использовании будут сильно разными.

Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: -455

10.12.2013 в 16:03:18

#4216789

Solovey написал : Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха.

И я у них беру, только стараюсь в "крепкие" морозы, ибо тоже бадяжат водой. Ни чем особо и не воняет.

Один раз "приз" выдали по карбону на ТНК..., это была "сказка", хотя, наверное и безопасная для здоровья.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:05:04

#4216794

UV написал : Не сочтите за рекламу.

Ну это и есть ИПС. А вот над компонентом под названием этиленглюколь задумался. Таки их глючит даже от ИПС-а! :D

Аватар пользователя
UV

Местный

Регистрация: 18.02.2008

Москва

Сообщений: 2386

10.12.2013 в 16:29:40

#4216843

Vladimir_Vas написал : Таки их глючит даже от ИПС-а!

:) Я да же не задумывался о вреде жидкости для здоровья. Боялся дышать жидкостью только потому, что опасался быть безвинно обвиненным в пьянстве за рулем ))))) Зная, что скоро пост ГАИ, терпел грязное стекло, если реально не видно, то вкл. рециркуляцию и только потом брызгал. :)

Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2013 в 16:36:49

#4216852

Метанол запрещён для использования в стеклоомывающих жидкостях. Те кто его продают нарушают закон, но...... Из разрешённого - изопропиловый спирт, остальное дороже. Если для себя - когда плс-минус ноль можно мыльный раствор, или самогона нагнать - тут уже незамерзаемость только от вас зависит.

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

10.12.2013 в 16:38:05

#4216855

UV написал : ялся дышать жидкостью только потому, что опасался быть безвинно обвиненным в пьянстве за рулем )))))

Вы опять прикалываетесь?-:)

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:38:49

#4216857

UV написал : Я да же не задумывался о вреде жидкости для здоровья.

Ну Вы ж не пишите "ЭтиленглЮколь"! ;) этикетку то на фотке п.9 почитайте!

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:40:52

#4216862

konsta29 написал : тут уже незамерзаемость только от вас зависит.

В том смысле, что не всякий водила устоит перед искушением отхлебнуть для сугреву первачка!? :)

Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

10.12.2013 в 16:43:32

#4216866

Vladimir_Vas написал : этикетку то на фотке п.9 почитайте!

А "пропан - 2 -ол" это номальное название компонента?

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 16:46:38

#4216868

Solovey написал : номальное название компонента?

Хотя бы не глюк.

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

10.12.2013 в 16:47:27

#4216869

konsta29 написал : или самогона нагнать - тут уже незамерзаемость только от вас зависит.

Гляньте, что нашёл! В тему как раз- http://spirtdoma.com/samogonnye-apparaty -:):)

Аватар пользователя
Директор

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Москва

Сообщений: -455

10.12.2013 в 16:50:37

#4216877

Михалыч написал : Гляньте, что нашёл!

Побочная продукция Вашего ИП, небось... ;)

Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2013 в 16:52:17

#4216881

Solovey написал : это номальное название компонента

Номальное:) Когда на жидкости для снятия лака пишут "без ацетона", а в составе пишут "кетон", то все рады.

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

10.12.2013 в 16:54:02

#4216884

Михалыч написал : Гляньте, что нашёл!

"Самогонно-спиртогонный аппарат Персик" Романтики.;)

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

10.12.2013 в 17:02:59

#4216896

Директор написал : Побочная продукция Вашего ИП, небось..

Не. В офисе госконторы тружусь, на благо Родины (в лице Олимпиады). Или наоборот...-:)

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 17:10:08

#4216910

Михалыч написал : Гляньте, что нашёл!

Михалыч, если сам в офисе, где же брага то дозревает? ;)

Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

10.12.2013 в 17:11:50

#4216913

Vladimir_Vas написал : Михалыч, если сам в офисе, где же брага то дозревает?

Нету браги... Да и вообще непьющие мы тут все. Бутылка водки 3 года стоИт в холодильнике. Пропадает добро...-:(

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

10.12.2013 в 18:13:35

#4217037

ma-masha написал : Как вариант-купить обычного спирта(ну, не в магазине, естественно, а в инете),

Ой, да конечно же -этилового, медицинского...Никакого метанола. Мне потому мысль про спирт пришла-тут задумалась недавно, почему автомобили на спирте не ездят. Решила прошерстить инет на эту тему, и обнаружила, что можно купить литр за 70-130 р.Типа медицинский. Ну, а потом про незамерзайку вспомнила...

Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

10.12.2013 в 18:24:17

#4217057

Vladimir_Vas написал : Покупаете ИПС

Не совсем поняла, что это. Химик из меня-никакой.

Solovey написал : Вон метиловые незамерзайки которыми на каждом перекрестке барыжат они без запаха.

Вот от них как-раз, по слухам, и слепнут.(((

UV написал : Боялся дышать жидкостью только потому, что опасался быть безвинно обвиненным в пьянстве за рулем )))))

Ой, ну мне ж это не грозит.)))

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.12.2013 в 20:10:38

#4217242

Михалыч написал : Бутылка водки 3 года стоИт в холодильнике.

Может пора звездочки на ней рисовать? :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу