Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3834207

Vladimir_Vas написал :
если не противоречит личному шкурному интересу чиновника

не только интересу, но и простой лени...

Vladimir_Vas написал :
Но все же, обратите внимание, речь не о моей машине, а о сотнях и тысячах ОДИНАКОВЫХ случаев брака, которые ГОДАМИ обсуждаются не только в Интернете, но и в печати.

с этим согласен. но приведу аргумент, хоть и слабый-некоторые узлы выпускаются двумя-тремя изготовителями, поэтому особо не разбежишься... коммутатор восьмерочный как раз из этой серии...

Vladimir_Vas написал :
Как происходит замена узлов в системе контроля качества по ИСО 9001 я хорошо знаю.

эта система задекларирована, и даже кое-где выполняется. но опять таки упираемся в менталитет-хочу ничего не делать а зарплату получать...

UV написал :
я только перешел на ваш дизайнерский стиль

Ну ваш стиль пролетария тоже крайне не убедителен, надо заметить

UV написал :
Тема тут не про воров. Прочти название!

Прочёл. Ну и где я про воров написал? Я конечно понимаю, что любое упоминание главстерха, автоматически переводит разговор на воровство, но про конкретные фамилии - ты начал.
Совет. Если споришь с конкретным оппонентом, то не обобщай, может некрасиво получиться.

UV написал :
Есть что сказать по теме - пиши. Но помни, что тебя читают люди, которые знают про ВАЗ не по наслышке.

Суров ты гегемон... но несправедлив.

Калина 2.
Проблема с рулем так и осталась не разрешимой:
Дело происходило на вазовском полигоне, где для первого теста новой Lada Kalina конусами разметили небольшую трассу. Ничего особенного: короткая прямая для оценки разгона, коридор, где можно проверить эффективность тормозов, а ещё пологий поворот и змейка для оценки управляемости. Прохожу пологую дугу поворота и двигаюсь дальше — на змейку. Первый конус. Второй конус. Начинаю объезжать третий, и... руль встаёт колом! Ощущения — непередаваемые: машина передним бампером косит конусы, а я не могу повернуть баранку. Всем телом наваливаюсь на рулевое колесо — бесполезно.

Можно сказать,что на фоне полного провала имеются отдельные и не значительные улучшения

Арлент написал :
Проблема с рулем так и осталась не разрешимой:

А в посте №293 что написано? Нафиг боянить то каждые 40 постов?

Gorinich-CGC написал :
Обычно все кричащие про "наши налоги" ЗП получают в "черную"

У меня- белая. Я ж у Путина работаю..-

AndyMirror написал :
Хороший анекдот на эту тему по перцу показали: - типа, почему неурожай ?; - обычные отговорки (как ваши); - неубедительно, придумайте что-нибудь новое; - как вариант - забыли посеять.

Бред какой-то..-

maks1 написал :
калина сделана не для дрифта а для повседневной езды и к нему никак не приспособлена

Сомневаюсь, что она сделана для езды, если даже "подзаборная шалава" её угробила на первом километре... [

]()

maks1 написал :
семь бед один ответ виноват во всем путин

Конечно. Его же завод. Рыба гниет с головы, знаете ли....

maks1 написал :
Тогда почему вы не покупаете китайские автомобили? Они ещё дешевле...
дороже

Ложь.
Авто аналогичного класса (Чери Бонус)- 332 рубля
Калина ей даже в подкрылки не годится... -

Vladimir_Vas написал :
А в посте №293 что написано? Нафиг боянить то каждые 40 постов?

Ну уж если так строго- вся тема баян

Михалыч написал :
Конечно. Его же завод. Рыба гниет с головы, знаете ли....

и путин калины собирает во вторую смену

Михалыч написал :
Сомневаюсь, что она сделана для езды

я 5 лет отъездил и нормально ничего не угробил

maks1 написал :
я 5 лет отъездил и нормально ничего не угробил

На Калине-2? Но как???

Михалыч написал :
Авто аналогичного класса (Чери Бонус)- 332 рубля

Цена действительна до 28 февраля 2013 года.

Михалыч написал :
На Калине-2? Но как???

а где я написал что на второй?

maks1 написал :
и путин калины собирает во вторую смену

Вы же били себя пяткой в грудь с воплями, что рабочие замечательные и все делают супер-пупер. Вы уж определитесь...-

Михалыч написал :
Вы же били себя пяткой в грудь с воплями, что рабочие замечательные и все делают супер-пупер. Вы уж определитесь...-

где это было?

maks1 написал :
Цена действительна до 28 февраля 2013 года.

Она и без скидки- дешевле. 339 рублей.
Хотя эта скидка, на самом деле, постоянная. Просто маркетинговый ход...-

maks1 написал :
а где я написал что на второй?

А я-то писал про вторую...

Михалыч написал :
А я-то писал про вторую...

откуда у саши грей вторая калина? вы там что курите?

maks1 написал :
откуда у саши грей вторая калина?

Лучше бы вы мне это не говорили...
Полный трандец!
Я-то думал "новая модель с детскими болячками", а тут... [

]()
Машину, которую делают уже 8 лет, не могут сделать по-нормальному... Точнее- исправить косяки.
Жаль мне вас...
Удачи!

Михалыч написал :
Лучше бы вы мне это не говорили...

это ваши слова

Михалыч написал :
Сомневаюсь, что она сделана для езды, если даже "подзаборная шалава" её угробила на первом километре...

maks1 написал :
это ваши слова

Цитата Сообщение от Михалыч Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что она сделана для езды, если даже "подзаборная шалава" её угробила на первом километре...

Подписываюсь под каждой буквой!
Кучка дерьма была, есть и будет. Какой номер к ней не прилепливай- ничего не изменится.
Надеюсь не долго. Контрольный пакет ваш пахан продал реношникам. Может они сделают нормальное авто...-

п.с. Вы посмотрите на К-2. Что поменяли? Только фары. Во всем мире это называется "фейслифтинг". А у нас- КАЛИНА-2! Это звучит гордо!!! [

]()

Михалыч написал :
п.с. Вы посмотрите на К-2. Что поменяли? Только фары. Во всем мире это называется "фейслифтинг". А у нас- КАЛИНА-2! Это звучит гордо!!!

вы бы почитали прежде чем писать: коробка автомат механика тоже с изменениями двигатели с изменениями ваш любимый ЭМУР теперь корейский майфун другой сенсорный экран система отопителя другая салон другой шумка тоже сиденья с изменениями и подвеска тоже

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Vladimir_Vas написал :
Вы понимаете - почему такая разница?

Да понимаю, лампочки у вашего авто рассчитаны на напряжение бортовой сети автомобиля. Берегите их! Потому как в магазинах продают лампы на 12V.

Vladimir_Vas написал :
Если нет - объясню: При замене катушек по гарантии завод не может об этом не знать.

Знают наверняка, но они закрывают глаза на более страшные недостатки, им не до катушек - стучащие моторы с облегченной поршневой, выгибающиеся чашки передних амортизаторов, много лет рычащая и дребезжащая коробка......

Зря вы катаете свой ВАЗ к криворуким сервисменам? С моей колокольни это кажется опрометчивым поступком!

Как я понял у вашего сына машина с 16-ти клапанным двигателем и на нем установлено 4 катушки. Насколько я знаю, перегорают они редко, у меня лично ни разу. Посоветуйте вашему сыну не отдавать свою машину всяким прохиндеям, а узнать из не заинтересованных источников какие катушки можно считать качественными и купить их на свои деньги в проверенном магазине.

Хотите я сниму показания с катушек своей Калины?

Михалыч написал :
Авто аналогичного класса (Чери Бонус)- 332 рубля

С виду хорошая машинка! Глубоко не вдавался в ее прелести и недостатки, потому как есть пункты от которых отступить сложно.

  1. не нравиться длинный передний свес
  2. не универсал. Хотя был приятно удивлен, как с виду седан стал хетчбеком.
  3. думаю будут проблемы с продажей ее на вторичном рынке.

    В марте хотел купить Тигрушу от Чери, был немного разочарован при личном знакомстве с машиной, не смог закрыть заднюю дверь, еще что-то в салоне меня спугнуло, короче решил подождать К2 и цен на нее. Может и еще раз до Тигруши дойду и примерюсь.

    Михалыч, давай еще ссылок на дешевенькие машинки, а то ведь куплю К2 )))))

Регистрация: 05.01.2012 Раменское Сообщений: 431

Vladimir_Vas написал :
Такой грамотный, да? Ну растолкуйте малограмотным, откуда Артяков взял в свой карман 1,5 миллиарда рублей? Из каких денег?

Так. Мы говорили про деньги безвозмездно переданные ВАЗу из тех денег, которые в том числе Вы перечислили государству в виде налогов. Т.е. сперва кричат тут, что их деньги дают на производство "непойми чего", а как понимаем, что это "не прокатило", так тут же вспоминаем про "золотые парашюты"?
Непорядочно заниматься популизмом...

Vladimir_Vas написал :
Причем заметьте - он не украл - он просто взял эти деньги и присвоил. Не тайно, а в явной форме. Что по нашим законам - ненаказуемо!

А это к безвозмездной (которая на самом деле для ВАЗА была возмездной, а безвозмездной для других "прокладочных" структур) передаче женег это как относится? Если Вы такой прозорливый и умный - подайте в суд на него. Как там у Жиглова была фраза? "Вор должен сидеть в тюрьме!". Начните - подайте в суд, а не размазывайте сопли "про украли мои деньги". Раз у Вас украли - накажите!

Vladimir_Vas написал :
Вчера сын пригнал свою Калину из 4-го гарантийного ремонта. Это за полтора года. Меняют катушки зажигания. Одну - два раза, и две другие по разу. Осталась только одна незамененная катушка! Баг неприятный, но не смертельный - просто троит мотор и не тянет. Про лампочки - отдельная песня.

Кончайте Вы кормите криворуки официалов. Ни у одной марки нет сервисменов с руками, растущими из нужного места. Официалы не заинтересованы Вас ремонтировать. Они заинтересованы больше получить - любыми способами. Они долго будут упорно менять катушки, когда пробема в другом. Вы сами уверены, что виноваты катушки? или верите что официалы сказали?
По поводу свечек - у меня также 16кл. Стоят Бошевские катушки. Прекрасно себя чувствуют.

Vladimir_Vas написал :
На Хонде менеджер по системе зажигания вовремя сменит поставщика - иначе его самого уволят. А на ВАЗе менеджер не может сменить поставщика, потому что от него он получает откат. А чтобы его самого не уво

Вы уверены, что на Хонде моментально сменят поставщика? Я более чем уверен, что не сменят.
Вы понимаете отличия в организации единичного, серийного и МАССОВОГО производства? При массовом производстве что-то изменить (даже пустячное) довольно проблематично. Другое дело, если СРАЗУ предусмотрено несколько поставщиков и просто поток поставок у одного поставщика увеличивается за счет отказа поставок от другого. Но тут надо понимать, что поставщик может быть не готов увеличить поставки (массовое производство - это не сотню-другую чего- дозаказать), так как у него тоже план производства и загрузка своих мощностей....
Так что на той же Хонде будут рады сменить поставщика, но "на щелчок пальцем" и они не смогут. Увы законы организации производства и законы природы никто не смог преодолеть.

Vladimir_Vas написал :
речь не о моей машине, а о сотнях и тысячах ОДИНАКОВЫХ случаев брака, которые ГОДАМИ обсуждаются не только в Интернете, но и в печати.

А вот с этим согласен. Причем многие "косяки" не только известны, но даже разработаны методы их устранения. Надо только "дать команду - запускайте", но это деньги... А эффективные менеджеры должны не сорить деньгами, а экономить деньги для себя, так как "пипл и так хавает". Увы.

Vladimir_Vas написал :
Как происходит замена узлов в системе контроля качества по ИСО 9001 я хорошо знаю.

В том числе в условиях массового производства? Хм... Интересно расскажите мне как оперативно произвести замену поставщика в условиях наличия всего 2-х поставщиков. При этом конвейер нельзя останавливать, а оперативный запас на складе лимитирован не более 3 днями работы производства? Быстро Вы найдете нового поставщика того же коммутатора? Я думаю у Вас уйдет минимум 3 месяца когда кто-то сможет привезти аналаг, потом полгода Вы будете его сертифицировать, потом еще долго будете менять маршрутные карты производства... Короче ранее полгода-год Вами не уложится - хоть не будете спать и все кругом будут реально помогать. Увы специфика производства.

Михалыч написал :
У меня- белая. Я ж у Путина работаю..-

Т.е. Вам зарплату из наших налогов платят? Хм... Так значит ВАзу давали из Ваших отчислений с ЗП, которую выплатили уже из наших ЗП? (у меня ЗП "белая", но я к госструктурам не отношусь)

Михалыч написал :
(Чери Бонус)- 332 рубля
Калина ей даже в подкрылки не годится..

Вы это... спросите у народа - как там с запчастями на китайцев. Думаю без непечатных слов не обойдется как они искали расходники и запчасти. Года так 3-4 были популярны темы в инете "что на Чери Амулет подходит от ВАЗ-ГАЗ". Между прочим Амулетов было МНОГО на дорогах. Где они теперь? Про безопасность и надежность - тут китайцем еще, даже, до ВАЗа далеко. Хотя что надо отметить - они учатся довольно шустро. И годика так через 3-4 можно будет кое-что из китайского автопрома присматривать. Но пока... Я уж лучше на отечественной - как то безопаснее и дешевле (в покупке и обслуге).

Михалыч написал :
Жаль мне вас...

Если такой жалостливый - подкинь денег - я свою продам и другое что-то куплю. Жаль что жалость так быстро кончилась. ))))

Михалыч написал :
п.с. Вы посмотрите на К-2. Что поменяли? Только фары. Во всем мире это называется "фейслифтинг". А у нас- КАЛИНА-2!

А вот с этим согласен. То что получилось больше чем на феслифтинг не тянет.

maks1 написал :
ваш любимый ЭМУР теперь корейский

мммм. Как бы корейский ЭМУР на Калину ставится уже ОЧЕНЬ давно. У меня Калина 2008 года призводства (по ПТС 2009года, но ставил на учет 9.01.2009г.) так на ней ЭМУР Мандо (Мацушита индастриал, маде ин Корея....). А АКПП - это не рейсталинг. Про двигатель вообще считаю зарубили наиболее перспективный 1,4 под игидой "лучше снять с производства, чем повысить качество его сборки". сенсорный экран - это снова опция, про шумку... Тут многие отметили что в последних Калинах шумка хуже, чем в машинах, выпущенных до 2011 года.
ВАЗ лучше бы комплектацию "Спорт" перестал бы называть Спортом, а сделал из нее серийную машину. Там сидушки отличные (после них моя 5-ая точка в "люкс" не смогла сесть) и салон темного цвета по тем временам был востребован, и внешний вид симпотичнее даже Калины-2 (это сугубо ИМХО).

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Михалыч написал :
Бред какой-то

Вообще-то это был анекдот.

UV написал :
Посоветуйте вашему сыну не отдавать свою машину всяким прохиндеям

Так это авторизованный дилер! А гарантия? Все превращаем в анекдот?

Gorinich-CGC написал :
Мы говорили про деньги безвозмездно переданные ВАЗу из тех денег, которые в том числе Вы перечислили государству в виде налогов. Т.е. сперва кричат тут, что их деньги дают на производство "непойми чего", а как понимаем, что это "не прокатило", так тут же вспоминаем про "золотые парашюты"?

Дык это ж одни и те же деньги то? Вы когда жене даете деньги на шубу и на продукты: она что, не может добавить к продуктовым деньгам немножко от шубных что ли? Деньги то не меченные!

Gorinich-CGC написал :
Вы уверены, что на Хонде моментально сменят поставщика? Я более чем уверен, что не сменят.

Уверенность безосновательная. После Фукусимы, когда несколько заводов-производителей комплектующих для Хонды и Тоеты попали в зону отчуждения, японцам понадобилось две недели, чтобы найти замену. Это при массовом производстве: глобализация, однако!
Если сами заказывали запчасти на экзисте - не могли не обратить внимания, сколько вариантов поставки с РАЗНЫМИ идентификационными номерами на одну и ту же позицию. Если провести анализ каталогов на одну и ту же модель, выпускавшуюся несколько лет - можно заметить, что довольно часто происходит замена поставщика, реже - замена технических решений тех или иных узлов.

Регистрация: 14.05.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 149

Уважаемые, ВАЗоводы, точнее НИВАводы! Вопрос.

  1. У меня на Ниве 21213, 2001 г.в. расход под 17 литров. На Паджере, которая в три раза тяжелее этой под...ипашки, и груженной с прицепом, расход 16 литров ДТ. Где логика и истина? В чем может быть причина такого расхода? Работает и заводится (даже зимой в -25) с полтыка. На холостых тоже работает приятно и тихо. Но почему такой дикий расход?
    Куда и к кому в Питере можно обратиться?

Slon-62 написал :
16 литров ДТ. Где логика и истина?

дизеля всегда экономичней

Регистрация: 14.05.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 149

maks1 написал :
дизеля всегда экономичней

В паспорте на Ниву указан расход 8л,9,5л и 11л в городе. По моему так.... Но никак не 17? Вопрос был зада конкретно, а вот ответ из анекдота..." На русском форуме задал вопрос, получил геморрой,,," Не знаете, зачем молоть чепуху и по клаве лишний раз молотить.???

Slon-62 написал :
Вопрос был зада конкретно

У Вас самого вопрос как в анекдоте:
Приходит ветеринар на прием к врачу.
Врач: - Ну что болит, на что жалуетесь?
Ветеринар: - Доктор, я у своих пациентов не расспрашиваю, а сразу лечу их!
Врач: - Ну, хорошо. Медсестра! Вколите пациенту два кубика пенициллина, а не поможет - то прирежем на мясо!

С той конкретикой, с которой задан вопрос - отвечаю: причина повышенного расхода топлива - неисправность системы питания двигателя!

Как Вы не поймете - по одной температуре диагноз не ставят!

Регистрация: 18.02.2008 Москва Сообщений: 2386

Раз уж тут про анекдоты

Vladimir_Vas написал :
Так это авторизованный дилер! А гарантия? Все превращаем в анекдот?

Анекдот и есть!
Вы же по граблям ходите! Не ужели не заметно?

Подозреваю, что в авторизованных сервисах ВАЗа, слесарям платят меньше чем в сервисе Мерседеса. Опытных механиков там 2 -3 человека, остальные ученики активно ищущие куда бы сбежать.

С гарантией ни чего не будет, ни кто и не заметит, что вы поставили нормальные катушки
Да и на кой вобще нужна эта гарантия? Ну может до ТО1, накрайняк до ТО2 и до свидания сервис.

Регистрация: 14.05.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 149

Vladimir_Vas написал :
С той конкретикой, с которой задан вопрос - отвечаю: причина повышенного расхода топлива - неисправность системы питания двигателя!

Как Вы не поймете - по одной температуре диагноз не ставят!

Хотел возмутиться, но глядя на Ваш город в аватре - Воронеж, не буду. Уважуха. Три года назад сломался за Воронежем (если ехать со стороны Питера) на 600 каком то километре, не доезжая Павловска. Эвакуатором в Воронеж, на СТО к Олегу десантнику. Да как раз на день ВДВ дело было. Название уже СТО подзабыл, то ли Вжик то ли как то так... Как раз леса везде горели. Жалко малышку -внучку, тяжеловато было ей 4 дня в таком пекле, с квартиры почти не выходили.

Сейчас, как еду в отпуск или обратно, обязательно с ним созваниваемся.

Регистрация: 05.01.2012 Раменское Сообщений: 431

Slon-62, Все очень просто - посмотрите сколько кушает тот же паджерик с бензиновым двигателем. Например V6 3,8 литра. Не знаете?
Ну так в характеристиках написано... 17,7 литров. Но такого расхода Вы вряд ли добьетесь. Реальнее будет 20-30 литров. А вот дизельный 3,2 указан расход 11,4 литров (все расходы беру "для города"), а у Вас по наблюдениям 16...
Теперь про НИВУ. Если будете "пенсионерить", без буксов трогаться, двигаться максимально накатом без выключения скорости (тогда форсунки закрываются и бензин не течет в цилиндры), если не будете ездить с прицепом, по грязи, снегу, ... То у Вас расход может понизится меньше 10 литров.
Все зависит от условий эксплуатации.

maks1 написал :
дизеля всегда экономичней

Экономичнее и это давно поняла Европа. А у нас с нашим топливом, который еще куда ни шло около Москвы, но чуть далее непойми какое экономия эта выходит боком. Так как мало того, что стоимость обслуживания дизеля дороже бензинового, так еще "салярка с тепловоза" вам существенно может подорвать семейный бюжет.

Vladimir_Vas написал :
Дык это ж одни и те же деньги то? Вы когда жене даете деньги на шубу и на продукты: она что, не может добавить к продуктовым деньгам немножко от шубных что ли? Деньги то не меченные!

Так про то, что это одни и теже деньги никто не спорит. Вопрос в том что говорили о тратах "на продукты", а Вы тут "про шубу" приплели.

Vladimir_Vas написал :
Уверенность безосновательная. После Фукусимы, когда несколько заводов-производителей комплектующих для Хонды и Тоеты попали в зону отчуждения, японцам понадобилось две недели, чтобы найти замену. Это при массовом производстве: глобализация, однако!

Хм... Вы там рядом стоял и "свечку держали". Вы уверены что японцы держали "все яйца в одной корзине". Более что уверен у них было несколько поставщиков, которые расположены в разных местах.
Вы вот это читали?

Gorinich-CGC написал :
Другое дело, если СРАЗУ предусмотрено несколько поставщиков и просто поток поставок у одного поставщика увеличивается за счет отказа поставок от другого.

Похоже что нет.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3107

Gorinich-CGC написал :
То у Вас расход может понизится меньше 10 литров.

Дас ист правда! 28л\320км пустое шоссе на буднях+20км по пустому городу+ 4км по ушибленному проселку на 1-2 передаче. Карбуляторное вшатанное ниво с жадным багажником и зеркалами как у камаза. Летом, 2 тощих человека+немного барахла, колеса штатные. Ездили много раз по одному и тому же маршруту дом-гипермаркет-деревня, в перелив топлива на азс не верю